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esolve
V2EX  ›  职场话题

人工智能这个泡沫应该会在 2019 年破灭

  •  1
     
  •   esolve · 2017-11-18 21:35:05 +08:00 · 17833 次点击
    这是一个创建于 2322 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    国家被资本泡沫给忽悠了

    居然出台国家级 AI 产业规划。。。

    脑子进水了

    这种弱人工智能除了玩点高级智能化的搜索,推荐系统,金融投资理财

    根本难以有广阔的高利润高生产力市场前景

    2019 年泡沫破灭后

    先是大批调参数的 AI 农失业

    然后还连累互联网产业

    导致大批中小创业公司倒闭

    大批码农危险

    102 条回复    2019-08-28 13:32:38 +08:00
    1  2  
    billion
        1
    billion  
       2017-11-18 21:38:27 +08:00
    有同感。几年前,大批创业公司对外宣传称自己搞云计算。这两年对外宣传搞人工智能。一旦听说有公司说自己搞人工智能,我都要先提高一分警惕。
    WildCat
        2
    WildCat  
       2017-11-18 21:38:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    论点不错,不如先把自己的 CV 摆出来?
    hcymk2
        3
    hcymk2  
       2017-11-18 21:40:53 +08:00   ❤️ 1
    中小创业公司倒闭,但应该赚到钱(骗到投资)了,
    won
        4
    won  
       2017-11-18 21:43:15 +08:00   ❤️ 17
    少年,你多虑了。国家的任务是稳定国民情绪,只要能找出方向,正确和可发展并不是 zf 考虑的事。百姓不闹事,该收的粮收上来供给军队,就够了。
    具体有没有那个行业或者领域破灭,公司倒闭,劳动者失业,重要吗?不闹事就过去了
    p2pCoder
        5
    p2pCoder  
       2017-11-18 22:00:39 +08:00
    我觉得 这波互联网 企业的股票 会在 好久崩盘,会不会崩盘,影响更大
    a1044634486
        6
    a1044634486  
       2017-11-18 22:02:24 +08:00
    还是安心开发大脑吧,想办法开发动物大脑,而不是去创造大脑。
    bravecarrot
        7
    bravecarrot  
       2017-11-18 22:02:53 +08:00 via iPhone
    作为从业者 我觉得不会崩😁😁
    oswuhan
        8
    oswuhan  
       2017-11-18 22:07:51 +08:00
    正常,人工智能在八九十年代和零几年的时候都炒过
    am241
        9
    am241  
       2017-11-18 22:10:35 +08:00
    .com 泡沫破了一大票公司也都活下来了,有的活得还不错
    takanasi
        10
    takanasi  
       2017-11-18 22:10:53 +08:00   ❤️ 4
    只要国家想用摄像头和网络舆情分析监控你们,我觉得就不会崩
    ys0290
        11
    ys0290  
       2017-11-18 22:16:13 +08:00
    初为人父,会为孩子的每一点成长欣喜不已,虽然可是会走路了,会跳了,会叫爸爸了。也许人的成长就是人类整个进化史的缩影
    shoaly
        12
    shoaly  
       2017-11-18 22:17:20 +08:00
    之前国家的政策是扶持互联网创业, 确实出来了一批新"中国制造"的科技产品
    现在转向人工智能 , 并没有觉得有什么不对, 这些政策方针都是若干真专家探讨出来的
    WildCat
        13
    WildCat  
       2017-11-18 22:21:46 +08:00   ❤️ 5
    补充下观点。

    很巧,九月份吴恩达教授在 Quora 上回复了相关问题:深度学习泡沫何时会破灭?(以下翻译来自于“谷歌泡沫深度学习翻译”):
    >>>
    大约在 100 年前,也有很多关于电力的宣传。 这个特定的泡沫还没有爆发,我们觉得电很有用!

    更严重的是,深度学习已经创造了很多价值 - 它被用于网络搜索,广告,语音识别,推荐系统等等 - 这显然是留在这里的。 深入的学习,加上更广泛的其他人工智能工具(图形模型,计划,KR 等),现在已经有了一个清晰的路径,可以改变行业之后的行业。 其影响将远远超出科技世界。

    尽管如此,我认为在核心技术领域之外,对于“智力 AI ”有一些过度的期望。 我也曾经和 CEO 谈过,似乎认为人工智能可能是解决所有技术问题的灵丹妙药。 所以在深度学习方面存在一些不必要的泡沫,我希望这些小泡沫能够在越来越大的时间之前越早越好。
    <<<

    Ref: https://www.quora.com/When-will-the-deep-learning-bubble-burst

    我觉得这个回答已经很中肯了。另外,李飞飞教授在 TED Talk 里也讲过( https://www.ted.com/talks/fei_fei_li_how_we_re_teaching_computers_to_understand_pictures/):
    >>>
    这是我的儿子 Leo。 在我探索视觉智能的道路上, 我不断地想到 Leo 和他未来将要生活的那个世界。 当机器可以“看到”的时候, 医生和护士会获得一双额外的、 不知疲倦的眼睛, 帮他们诊断病情、照顾病人。 汽车可以在道路上行驶得 更智能、更安全。 机器人,而不只是人类, 会帮我们救助灾区被困和受伤的人员。 我们会发现新的物种、更好的材料, 还可以在机器的帮助下 探索从未见到过的前沿地带。一点一点地, 我们正在赋予机器以视力。 首先,我们教它们去“看”。 然后,它们反过来也帮助我们, 让我们看得更清楚。 这是第一次,人类的眼睛不再 独自地思考和探索我们的世界。 我们将不止是“使用”机器的智力, 我们还要以一种从未想象过的方式, 与它们“合作”。
    <<<

    稍微联系下楼主的经历,说不定在不远的未来,在你写 Java Spring 代码的时候,IDE 会告诉你,你这么做可能不是 best practice,是否自动修改?


    稍微讲一点点个人经历。

    暑假的时候在和两位在中国的外教吃饭,我们在吃火锅。点菜的时候菜单都是中文,他们表示我一个人决定点什么就好。我突然想到国内也能使用 Google Translate,就问他们有没有试过 Google 实时翻译。他们表示没有。我就现场演示了下。两位外教都表示很惊讶,还有这么神奇的东西。虽然准确率不高,但是已经足够用了。他们表示:可以喜欢中国更多一点啦。

    试想一下,如果你独自去一个陌生的国度旅行,过去你只能重金找个翻译地陪,现在一个手机里大概几百 MB 的模型就可以免费帮你解决大多数问题了。这在以前是难以想象的。

    一点关于实时翻译的例子:


    Disclaimer:某个从商科转到 CS 的水硕。
    ooxiaoming
        14
    ooxiaoming  
       2017-11-18 22:27:29 +08:00
    反正这个我不看好,现在是个公司就随便说自己是搞人工智能,深度学习啥的;然而他们搞的与所谓的深度学习啥的没啥关系,所做的无非就是用别人写好的项目在上面调调参数啥的,所谓的调参师可能连基本的计算机知识都没有,已经预感到是一个大泡沫了!
    esolve
        15
    esolve  
    OP
       2017-11-18 22:28:35 +08:00
    @shoaly 互联网是能想到场景的,AI 除了翻译,监控,金融,自动驾驶,人脸识别,还有啥?
    esolve
        16
    esolve  
    OP
       2017-11-18 22:29:15 +08:00
    互联网是能想到场景的,AI 除了翻译,监控,金融,自动驾驶,人脸识别,还有啥?,根本支撑不了一个大产业大规划,也就和云计算一个等级
    esolve
        17
    esolve  
    OP
       2017-11-18 22:39:06 +08:00
    @WildCat 你用 google 翻译的,最后一句意思都没表达好。
    吴的意思是,一些 CEO 以为人工智能能解决他们的所有技术问题
    这是个泡沫,希望这种泡沫能够在变大前破灭
    Devin
        18
    Devin  
       2017-11-18 22:43:01 +08:00 via iPhone
    同楼上,跟应用场景有关,发现新场景可能会带来社会和生活方式的改变,但不排除很多是骗投资的
    artandlol
        19
    artandlol  
       2017-11-18 22:43:16 +08:00 via iPhone
    因为你看到的都是弱人工智能,国家专业队伍往往看的比你远得多
    kruskal
        20
    kruskal  
       2017-11-18 22:43:57 +08:00
    能限制 AI 应用场景的,只有人类的想象力
    starvedcat
        21
    starvedcat  
       2017-11-18 22:49:10 +08:00   ❤️ 4
    国家队的眼光就是长远啊!什么麒麟,龙芯,透明计算,不都是国家队搞的吗?厉害了我的支。
    artandlol
        22
    artandlol  
       2017-11-18 22:53:47 +08:00 via iPhone
    当前的机器人能做到后空翻,阿尔法狗能完虐人类,英伟达的技术团队能随机生成一个不存在高清的场景,淘宝鲁班能创造出三亿多张前端图稿,现在属于初期,如果战略流产,影响不大,如果成了 那是颠覆性的
    WildCat
        23
    WildCat  
       2017-11-18 22:55:02 +08:00
    @esolve 对。
    esolve
        24
    esolve  
    OP
       2017-11-18 23:04:04 +08:00
    @artandlol 问题现在理论就只是弱 AI 啊,没有强 AI
    artandlol
        25
    artandlol  
       2017-11-18 23:05:38 +08:00 via iPhone
    @esolve 所以你的眼光不要局限于这十年,要看到下个十年
    jfdnet
        26
    jfdnet  
       2017-11-18 23:11:01 +08:00
    跟 LZ 的 YY 相反 我觉得 AI 会逐步取代基础的知识劳动 领域将会非常广 LZ 你要是不努力 也会被取代掉吧
    liusongme
        27
    liusongme  
       2017-11-19 00:10:11 +08:00
    关键是 自动驾驶(身边一堆人在做 感觉就是工程问题) 语音识别(不清楚 不过识别现在确实挺好了) 智能公共系统(不清楚) 疾病筛选(不清楚) 本来就不是强人工智能啊。。。。
    YvesX
        28
    YvesX  
       2017-11-19 00:14:45 +08:00
    Preparing for the Future of Artificial Intelligence
    National Artificial Intelligence Research and Development Strategic Plan
    Artificial Intelligence,Automation,and the Economy

    总统办事机构、国家科技委员会:
    不就是快换届了所以不方便谈钱的事情嘛,听说你认为我们的 national strategic plan 是被忽悠的?
    327beckham
        29
    327beckham  
       2017-11-19 00:33:41 +08:00
    @esolve 强 AI 无法一夜之间就冒出来吧,强 AI 普及和发展的基础之一就是弱 AI 得到足够的研究和普及应用,所以国家大力推进 AI,即使是弱 AI,这样的发展思路没有不妥的,挺符合事物发展规律的
    swulling
        30
    swulling  
       2017-11-19 00:41:05 +08:00 via iPad
    三年前还有人说云计算就是卖 VPS,都是忽悠呢
    esolve
        31
    esolve  
    OP
       2017-11-19 00:45:20 +08:00
    @327beckham 弱 AI 和强 AI 两回事,理论上不是一条轴线的
    esolve
        32
    esolve  
    OP
       2017-11-19 00:46:01 +08:00
    @swulling 云计算有场景,Ai 也有场景
    但是 AI 现在被提到战略,国家规划的高度,云计算可没有
    lonccc
        33
    lonccc  
       2017-11-19 00:56:01 +08:00 via Android
    同意现在的人工智能泡沫大于实际价值,但是楼主提到的几个产业方向,如果真的能趋近实用地被现在的深度学习解决,广告,翻译,知识搜索,监控安防,自动驾驶,都是十分有前景的产业方向,泡沫就不会破灭。作为参与其中的一个从业者,我更担心的是这些弱人工智能问题目前也无法被很好的解决,xx 检测率从 60%提高到 80%可能并不会给这个行业带来飞跃,因为用户需要的可能是 99%,而这个是深度学习很难保证的。
    swulling
        34
    swulling  
       2017-11-19 00:58:15 +08:00 via iPad
    @esolve 云计算有战略,也有国家计划,还有核高基呢
    Quaintjade
        35
    Quaintjade  
       2017-11-19 01:03:34 +08:00
    我倒是觉得 2019 年开始人工智能会真正开始淘汰一些行业的人员了,比如核算会计、银行柜员、报关员之类,主要是那些有完善标准而且人力成本不是非常便宜的工种。
    底层的办事公务员(不包括外勤解决纠纷的人员)理论上也很适合被取代,只是实际上很难解聘。
    esolve
        36
    esolve  
    OP
       2017-11-19 02:15:06 +08:00
    @swulling 云计算在全世界都是算在互联网潮名下的一个分支
    AI 是被弄成和互联网产业同一级别的
    Phariel
        37
    Phariel  
       2017-11-19 02:32:42 +08:00 via Android
    不会崩的 你想多了 就连九十年代大批工人下岗都缓过来了 后面的互联网爆炸 各种风口摔死的数不胜数 也没见到今天有人喊互联网崩了啊
    LxExExl
        38
    LxExExl  
       2017-11-19 03:21:17 +08:00 via iPhone
    有道理 继续加仓英伟达
    myself659410
        39
    myself659410  
       2017-11-19 06:55:08 +08:00
    AI 提高生产力 提高生产力有利于提高生活水平 这符合国家的战略
    alexyangjie
        40
    alexyangjie  
       2017-11-19 06:58:40 +08:00 via iPhone
    大泡沫套小泡沫
    Perry
        41
    Perry  
       2017-11-19 07:09:32 +08:00 via iPhone
    全仓英伟达
    等 2019 回来再看看
    Xs0ul
        42
    Xs0ul  
       2017-11-19 07:14:00 +08:00
    "互联网是能想到场景的,AI 除了翻译,监控,金融,自动驾驶,人脸识别,还有啥?",这叫思而不学则殆
    zander
        43
    zander  
       2017-11-19 07:37:03 +08:00
    某手机厂为了 AI 的噱头是吹太过了。
    rogwan
        44
    rogwan  
       2017-11-19 07:44:17 +08:00 via Android
    AI 的技术进步是明显的,在不少行业能大幅度提高效率,alpha 狗在围棋领域已经算是质变了,。但是要在宏观面达到工业革命、互联网这个历史级别还是远远不够格的。如果强 AI 能发展出自由意志,那就是史诗级的革命了
    jtsai
        45
    jtsai  
       2017-11-19 07:51:43 +08:00 via Android
    改革开放这么多年,凡是上升到国家战略的东西,就一定有政治投机客,就一定全民忽悠,就一定有泡沫。但也有机会。

    远的不说,前些年的 app 创业,o2o,VR,哪一块都是要颠覆的,要改变世界的,现在也没多少人提了。

    一个产业要活下去一定要有足够多的利润,对小公司的我来说,AI 我看不到怎么赚钱。
    secondwtq
        46
    secondwtq  
       2017-11-19 09:06:20 +08:00 via iPhone
    @WildCat 论点不错,栗子不行,有误导性
    zomco
        47
    zomco  
       2017-11-19 09:46:47 +08:00 via iPhone
    根本问题是每个人对 AI 的理解和期望不一样,然后论文里的 AI 又另一个样
    wuhanchu
        48
    wuhanchu  
       2017-11-19 09:53:50 +08:00 via Android
    总感觉 电子货币要破灭的比较快。
    tf141
        49
    tf141  
       2017-11-19 09:59:49 +08:00
    AI 也不是只有中国搞吧
    cabing
        50
    cabing  
       2017-11-19 10:06:29 +08:00
    ai 在很多公司就是忽悠投资人的--个人以为。

    但是在有些领域真的需要 ai,作为内容行业的从业者,通过 ai 为用户推荐合适的内容,提高用户粘度或者促进用户消费都是实实在在的提高收入。

    其他产业不知道咋样,但是许多产业都应该是渐进的,没有达到奇点就开始吹嘘,肯定泡沫大大的~~

    很多大公司推 ai 就是为了占坑,和能够少量的解决问题吧,毕竟投入是远远大于产出的


    ~~知识贫乏和贫穷限制了我的想象力~
    Eds1995
        51
    Eds1995  
       2017-11-19 10:11:45 +08:00 via Android
    后年再看不就知道了
    wdlth
        52
    wdlth  
       2017-11-19 10:18:34 +08:00 via Android
    技术上是进步的,还得看法律法规、社会认知上能不能完善和接受。
    fcoolish
        53
    fcoolish  
       2017-11-19 10:49:23 +08:00
    ai 从根本上提高了生产力,有泡沫是肯定的,大量的资本进入,完全破灭是不可能的。
    echo1937
        54
    echo1937  
       2017-11-19 10:53:54 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    1. 那些听不见音乐的人认为那些跳舞的人疯了。

    2. 你有你的路。我有我的路。至于适当的路、正确的路和唯一的路,这样的路并不存在。
    mengyaoss77
        55
    mengyaoss77  
       2017-11-19 11:00:51 +08:00 via Android
    总有人说人工智能要占领地球呢
    livc
        56
    livc  
       2017-11-19 11:40:33 +08:00   ❤️ 1
    不能站在行业的前沿看问题,就别轻易下结论。
    deadEgg
        57
    deadEgg  
       2017-11-19 12:05:04 +08:00
    1. 百度转型 AI 公司,按你这么说百度得倒闭了
    2. 一线公司的产品线用到的 AI 的东西存在于哪些?是否可以列举出来?
    3. 创业公司做 AI 领域赚到钱的例子不少。
    4. 依据太少的假设基本是空谈
    suliuyes
        58
    suliuyes  
       2017-11-19 12:52:25 +08:00
    你不知道国家大力发展 大数据分析 和 人脸识别 是为了什么?这也是 AI。
    nazor
        59
    nazor  
       2017-11-19 12:53:51 +08:00 via iPhone
    想太多,人工智能没想象的那么简单。
    qwertty01
        60
    qwertty01  
       2017-11-19 12:59:36 +08:00 via Android
    你要这样想,国家推出战略,肯定是经过很多专家论证讨论的。
    你得证明,一,你的智商比这些人高
    二,你比这些人看的远
    所以开始你的长篇大论吧
    很期待
    jtsai
        61
    jtsai  
       2017-11-19 13:26:54 +08:00 via Android
    @qwertty01
    国家产业规划失败的例子太多了。城市规划失败的例子也太多太多,成功才是寥寥无几的。举一个跟产业跟 IT 有那么点相关的, 动漫产业园,那阵子,10 多年前,动漫专业那是各种火,不亚于现在的人工智能,到处都是动漫产业园。

    说人工智能有泡沫不是说人工智能一定用都没,两码事
    jtsai
        62
    jtsai  
       2017-11-19 13:28:46 +08:00 via Android
    @deadEgg 大公司都是战略投资,别说小公司靠人工智能盈利,有也是寥寥无几。
    jtsai
        63
    jtsai  
       2017-11-19 13:30:59 +08:00 via Android
    泡沫 != 没价值
    pathbox
        64
    pathbox  
       2017-11-19 13:39:12 +08:00 via iPhone
    我觉得会是过滤。 真正有实力有技术的留存下来。之后 人工智能技术应该变得越来越容易 越来越简单和广泛。要不这技术就像军工业技术 只掌握在少数人手里
    hst001
        65
    hst001  
       2017-11-19 13:56:36 +08:00 via Android
    虽然是弱 AI,有时候甚至表现的像人工智障,但是其作用还是很大的,很多功能不能通过一般的硬编码实现,或者需要很牛逼的算法实现,这个时候,机器学习(我不想叫它 AI 了)可以认为是一种处于二者之间的实现方法也是个不错的选择。相比之下,虚拟货币消耗社会大量电力和硬件,但是对社会做出了多大实际有用的贡献?这个才是个大泡沫。
    SuperMild
        66
    SuperMild  
       2017-11-19 14:19:18 +08:00
    那么问题来了,如果你是机关或大公司的领导,明知现在的人工智能只是弱的假的,还有可能泡沫破裂,你会不会推进人工智能方面的项目?
    oisc
        67
    oisc  
       2017-11-19 14:21:01 +08:00
    麻烦说一下 2019 年几月几号啊,我加到日程里面
    taojing10
        68
    taojing10  
       2017-11-19 14:21:32 +08:00 via Android
    我觉得很多专业领悟的都看的明白,现在不是人工智能,就只是数据挖掘和数据处理。我没见哪家这边的公司自称 AI 的,最多是机器学习和自然语言处理
    SourceMan
        69
    SourceMan  
       2017-11-19 14:23:01 +08:00 via iPhone
    你是说中国的要破灭还是全球性破灭
    mornlight
        70
    mornlight  
       2017-11-19 14:26:23 +08:00
    我还以为自己进了铁血社区
    wangxiaoer
        71
    wangxiaoer  
       2017-11-19 14:27:34 +08:00 via Android
    @WildCat 深度学习不等于人工智能,更不等于媒体,炒作公司对外宣传的那种人工智能。
    wezzard
        72
    wezzard  
       2017-11-19 14:29:17 +08:00
    這種有坑就不發展、寧願不發展也不踩坑的思想,我覺得樓主要是在 60 年代當了縣、市一把手,可能會節節高升、當然了,最好還是在江蘇當,江蘇當年也就死了 5 萬人麼,樓主過去可以保住這個數字。
    wangxiaoer
        73
    wangxiaoer  
       2017-11-19 14:31:09 +08:00 via Android
    @artandlol 计算十位数乘除,计算器完虐人类,你会不会把计算器称作人工智能?

    智能这个词被滥用了。
    artandlol
        74
    artandlol  
       2017-11-19 15:36:39 +08:00
    @wangxiaoer 你确定吗
    大数运算普通的计算器还不如人类,有些人的就算力比普通的计算器还厉害
    如果你举例超级计算机就没毛病。
    artandlol
        75
    artandlol  
       2017-11-19 15:41:23 +08:00
    @wangxiaoer 所谓的智能,我觉得要具备学习和推理能力,而目前的技术已经达到了简单的机器学习和简单的数学公式推导
    wangxiaoer
        76
    wangxiaoer  
       2017-11-19 15:51:33 +08:00
    @artandlol 大数计算比计算器厉害?我承认会有,但是具备普遍性吗?

    我认可你说的智能的定义,需要推理能力,目前的技术我不认为是推理,如果这算是推理的话,早期那些拟合要哭晕了。
    god
        77
    god  
       2017-11-19 16:38:47 +08:00
    投名娤
    mcu988
        78
    mcu988  
       2017-11-19 17:05:58 +08:00
    弱 AI 已经能解决很多问题,强 AI 还有待研究。
    不知道楼主做什么方向,用一种消极的眼光看待事情。
    zjuster
        79
    zjuster  
       2017-11-19 17:14:21 +08:00
    会玩的在闷声发财,一般叫的很响亮的,可能会比较没落。

    实际上很多 AI 技术都已经在默默影响我们的生活了,只是很多情况下你并不知
    god
        80
    god  
       2017-11-19 17:17:42 +08:00
    @artandlol @wangxiaoer 类比错误。不要把使用者代入生产工具的劳动地位。
    某领域的职业数学家和超算在某方面的大规模应用,这种勉强才算对等的场景;但即使这样,也无法互相替代。

    先不要妄谈普遍性。

    所谓智能,一是要能让 AI 代入原来的情境;二是能把原来的情境的人,事物代入 AI 适应的原来的情境发展出的东西。
    人类意义的概念是有下限的。
    燃烧,火,打火机。没有打火机,你可以再模仿打火机的工作方式点火吧
    电磁感应,电,发电机。没有发电机,你可以仿照发电机的工作方式象征似的发电吧


    AI 替代了你,结果却与你毫无关联;你无法复盘或联想的 AI 还是 AI 吗?


    造神运动和宗教改革屡见不鲜。
    jhdxr
        81
    jhdxr  
       2017-11-19 18:58:23 +08:00
    @lonccc 80%有 80%的用法,辅助人类决策也是一种用法。真要达到替代,99%远远不够。试想(平均)路上每 100 辆车就有一辆会撞车?疾病治疗每 100 个人就给你误诊一个?我觉得商业级别的替代的应用,最起码得 7 个 9 吧
    sammo
        82
    sammo  
       2017-11-19 19:02:41 +08:00
    WTF 神教 - AI 宗教诚征教徒:
    - 信任 AI 能给人的心灵带来醍醐灌顶
    - 信任 AI 能给地球带来更好的未来
    - 信任 AI 能告诉男人进男厕所,告诉女人进女厕所
    一切都是 AI 的功劳,快来加入 AI 宗教把
    http://www.pingwest.com/anthony-levandowski-way-of-the-future-ai-religion/
    jasontse
        83
    jasontse  
       2017-11-19 19:04:02 +08:00 via iPad
    who care,泡沫确实带来了价值,而且破裂以后会有公司活下来,这就够了。
    ooppstef
        84
    ooppstef  
       2017-11-19 21:24:12 +08:00
    非得比,好像跳参数的 ai 农还是比调 api 的码农好点吧。。

    ai 再农,好点也要玩点算法和数学吧。。。

    反正感觉 iOS 已经快饿死了。惨
    ihciah
        85
    ihciah  
       2017-11-19 21:48:54 +08:00 via iPhone
    作为一个渣渣的感觉:泡沫是有的,破不破还要看大佬们能不能有所突破。
    以 dl 为例,目前主力还是 cnn, lstm,各种网络连来连去,再加点 attention 之类。这些解决单个明确的问题的确有用,但是和大众心里的 ai 定义还是相去甚远,我觉得是到了瓶(guan)颈(shui)期。与其说是 ai,不如说是较为成功的仿生学。
    想继续嗨下去,感觉路子还是蛮远的。调参和搭网络很多人都会,可是搞出来新的结构或体系这个行业才有出路吧。
    charadeyouare
        86
    charadeyouare  
       2017-11-19 22:05:51 +08:00
    Karpathy 说过, a whole new computing paradigm.
    https://medium.com/@karpathy/software-2-0-a64152b37c35
    p412726700
        87
    p412726700  
       2017-11-19 22:19:26 +08:00
    @won 看的透彻啊
    fyxsky
        88
    fyxsky  
       2017-11-19 22:59:28 +08:00
    让我想起了曾经火了十几年的中国崩溃论。
    说到底,不是今天定一个目标,然后就不再调整的一直走下去。
    AI 产业,会一直不断的调整,出产品,反馈,再调整。
    至于 AI 崩盘论,在我看来,只有站在未来回过头来看现在,才能知道 AI 是否会失败。
    否则,现在的唱衰,只是井底之蛙所看到的碗大一片天而已。
    wonpn
        89
    wonpn  
       2017-11-19 23:50:02 +08:00 via Android
    只要每个人对未来充满信心
    就不叫泡沫
    只有信心垮了的时候才叫泡沫。
    栗子:中国房地产
    deadEgg
        90
    deadEgg  
       2017-11-20 09:38:32 +08:00
    @jtsai

    首先看看这几年 nvidia 市值上升的速度。
    举几个小公司盈利:寒武纪,图谱,Face++,SenseTime,linkface,第四范式,依图。
    这还是我已知的,随便举出来的。
    lfmy
        91
    lfmy  
       2017-11-20 10:58:09 +08:00
    暂时不看好,还在观望中。
    hobochen
        92
    hobochen  
       2017-11-20 11:14:34 +08:00 via iPhone
    一直都觉得不了解就评论很不好。。
    ML 的黑点多的是,现在有些泡沫可能是非常小的一个。
    HowardMei
        93
    HowardMei  
       2017-11-20 11:15:22 +08:00
    @jtsai 本来就是风险投资,新兴产业哪有那么百发百中的,国家是为了培育产业生态、占据有利位置。

    比如光伏,前几年全产业链亏得要死,至今下游还在吃财政饭,但基本上已经是全球最主要玩家之一,
    而且因为技术迭代让成本下降比补贴削减速度快,从前年开始上游很多晶硅和设备厂家利润暴增。

    按照目前成本下降速度,到 2020 年就能够实现光伏发电零补贴平价上网,而且发电成本还有继续下降的潜力。

    人工智能就算有泡沫,也是能留下真东西的泡沫,未来格局中美两强并立,联合榨取其它区域是一定的。
    HowardMei
        94
    HowardMei  
       2017-11-20 11:21:24 +08:00
    @wonpn 经济不是主观唯心的,是有客观规律的,参考光伏泡沫,信心再足也是会破裂的,但扛过去的就是成功者。

    至于房地产泡沫一直不破,看起来违反经济学规律,但符合政治经济学规律 :D
    whitepdd
        95
    whitepdd  
       2017-11-20 17:13:08 +08:00
    @ooxiaoming 今年校招啥公司都有这个职位。。而且很多别的专业的自学的拿到 offer 的
    feikaras
        96
    feikaras  
       2017-11-20 18:37:13 +08:00
    这东西泡沫破了依然涨了。你不看好?
    firefox12
        97
    firefox12  
       2017-11-21 08:42:52 +08:00 via iPhone
    说得没错,5 年前云是个热点 但是 openstack 毁掉了云公司。基本上目前云公司都活得很难。为什么?有了 openstack 绝大部分小项目都可以用它来搭,只有少数大型云需要自己开发,结局就是这个行业最多只有 5 6 家大型的能活 其他的都要死。现在人工智能也一样 tensflow 开源,5 年后大部分公司没有核心技术 就是一些会调参数的工程师,行业毁灭。只有极少有技术的公司能活,大部分公司倒闭。如果整个行业只有几家人工智能公司,那人工智能时代谈什么到来?

    有人反驳 你倒闭是因为你没有核心技术,呵呵,你说说你做的工作有多少核心技术?是一个毕业生培养一个月做不了的?

    基本上软件这一行就是靠智力门槛在收智商税,Google 开源了,又干不过它 基本只能死掉
    karlakte
        98
    karlakte  
       2017-11-21 14:17:53 +08:00
    只能说楼主了解得太少 泡沫破灭并不代表 AI 的发展会停止。吹泡沫的人灭亡了,但是推动 AI 发展的还在
    chenyu8674
        99
    chenyu8674  
       2017-11-21 18:14:05 +08:00
    我对 AI 的观点是,就算 99%的泡沫破掉,余下的 1%也足以改变世界
    对当下来说,泡沫够多才能吸引资本的热情,唯有资本才能决定未来一段时间内的人才储备和技术发展
    BUPTGuo
        100
    BUPTGuo  
       2017-11-30 16:47:07 +08:00
    跟风的一定会崩啊,又不是第一次了,当年的团购,遍地的电商、移动互联网,但是经过筛选肯定会有靠谱的留下。
    而且人工智能在一些方面,真的是可以改变目前的社会生活的。
    1  2  
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