[现实问题] 职场经验太浅，被坑大了。

[webster]

不知道各位可否有兴趣一听？先说说经历吧，如果有兴趣我就来写一些。

• 在 V2EX 上看到的公司，成功进了，公司虽小，但是还是比较有朝气蓬勃发展的。
• 进去后能力不错，做了前端架构，但是后端一直不行，公司是第一次组技术团队。
• 我就负责了前后端的对接设计，运维上的配置以及高可用架构设计。
• 并且交付了一套漂亮的前端架构设计，现在后面的员工用着这套架构写业务飞快。
• 后端一直招不到合适的人，但是最终进来了一个连最基本的 MVC 都不懂的，把 M 层当一个工具集来用，什么都往里写的那种，一个控制器可以写成几千行上万行，包含所有业务逻辑，写的代码根本不能维护的那种。
• 然后又来了一个代码前后空格不对齐的那种写后端。

事发经过

• 个人有非常丰富的互联网经验，知道最基础，实现成本最低的非单机高可用架构，以及一个开发规范代码能带来多少效益，当众骂了几句这个后端。
• 然后开始被所有人挤兑，正在打算漂亮离场，让他们继续玩。

总结经验

• 以后不在过度表现自己，有什么我都藏着，让你们这帮人玩坏了我在出手。

[FFLY]

你就一个前端，骂人家后端干吗。

随他们玩呗，工资拿着，乐子看着。就像你说的，玩坏了再出手，然后老板才能对你另眼相看，给你升职加薪。

你上来就把什么都做好了，怪队友跟不上你的节奏，老板根本不把你做的事当贡献。

[jixiangqd]

楼主的价值观被带歪了，如果是被挤兑，说明 HR 的能力不行，不能招到适合团队的人才。
如果做得事情是正确的，就应该坚持，而不是像这样被带歪~

[starvedcat]

支持楼主

[wlzcool]

当众骂人就是你的不对了

[webster]

@jixiangqd 你看 你和 1 楼冲突了 其实不是价值观 而是我要找以后的解决方案

[nosay]

我觉得在团队里被挤兑的话,还是从自身找找原因比较靠谱,自己说自己牛逼不算真的牛逼,职场啊...

[webster]

@FFLY 意识到这个问题了 虽然我完全可以说 我去写后端 能做的比他们更好 而且也已经行动了

但是我的确就不该去说他们了 你说的后半部分就是我反思下来的结果

[codermagefox]

希望在做楼主的同事...好好努力加油,争取能多碰到楼主这种 Leader

[webster]

@nosay 当然不是说说而已 是已经把事做了 然后做了还被挤兑 我不是说呗所有人挤兑 而是被团队管理者挤兑掉

[sunwei0325]

学到了, 坐等玩坏

[forestyuan]

你们公司有没有人做技术上的 Leader ？如果有，让他来处理；如果没有，那你的机会就来了，向老板毛遂自荐啊

[enenaaa]

如果你确实厉害， 应该和老板积极交流，指出后端的槽点。说服他提你当 cto。 这样就可以名正言顺地骂了。 多好的上位机会白白浪费。

[webster]

@forestyuan 已经毛遂自荐 老板人不错 但是管理者有失误的地方我个人认为

[lrj2u]

做的时间点不对，玩坏了再做那就是有大功劳，现在做吃力不讨好，还被人怼。老板目前也没法见到你的贡献，所以再说也是无用，趁早走吧。相信楼主下次就会吸取这个教训了。

[webster]

@enenaaa 已经交流 我也后悔交流的稍微晚了一些 老板也说 这种事以后找他聊 经验不足哈哈 就是记录一下 被你们吐槽一下

[webster]

@lrj2u 是 教训的是

[vus520]

你以为领导就能当众骂人了？

[oneonesv]

不要骂人，是领导也不行
其他直接和老板商量

[fatedier]

确定不是交流方式有问题？

[liu7833]

工作中碰到能力参差不齐的很正常，建议
1、对方初出茅庐，作为带头大哥好好培养下，别给年轻人留下阴影
2、如果工作很久那种的，心里默默骂几句招过来的人吧
3、冲突这种事儿真的影响心情。。。。

[YumeMichi]

没人奇怪为什么只是骂了两句新来的就被其他人也排挤了？

[dartabe]

不是大到一定程度的领导就别骂人了吧 楼主肯定也不仅仅是骂了两句新来的就被人排挤了

[kutata]

被玩坏了才出手你这是要自己 SM 自己啊。毕竟文人相轻，还是向上级反馈吧。

[nullcoder]

不在其位不谋其政。
如果你的位置可以让你口无遮拦，那你随意了。
更多的时候，对不那么熟的同事，#22 楼的情况更适用
顺便问一下，什么叫 `代码前后空格不对齐的`

[coderluan]

我感觉单纯是：楼主骂人之后感觉不好，想找人聊聊而已，事情本身非常常见，没啥可讨论的。

PS：想当“领导”，一定要学会控制情绪，不是说不能发火骂人，但是先想想自己事后会“痛快”还是“后悔”，之后再爆发不迟。

[webster]

说下骂人这个事 只是语气比较强烈的说了几句 职责了一下工作不是这么做的 不是没素质的骂人

[webster]

@nullcoder

a= 1
if(a) {}
if (a){}

try{
}else {
}

[webster]

@kutata 哈哈

[kuque]

我都是暂时先维护着，一般不考虑去等玩坏了。老板可能忽视你，但技术主管不敢啊。就建议老板设置个 leader 吧。

[webster]

@YumeMichi 其实你看的出来 我是简写的 文中也有些错误 不是所有人 像楼上说的那样 我只是来吐吐不快

[webster]

@coderluan 是 其实很常见 得学会一些处理的经验

[wingoo]

你的问题在于没有明确你的职级

[bashbot]

当面笑，背后刀。
没事不要怼人，背地里做好准备，别人一犯错就找老板表现自己借机向上爬。

怼人一时爽，爬上去了看谁不爽直接干掉。

[nosay]

35 Ｌ也就过过嘴瘾吧,你真这样玩,估计最后玩到没朋友
毕竟谁都不傻..

[F281M6Dh8DXpD1g2]

1.任何时候都要保持风度
2.你觉得你是谁

[webster]

@wingoo 那么还有个问题 在很小的创业公司里面 如果大家都明确职级 那么按部就班 那么到底谁能晋升 做最后的管理层 还是管理层要去外面再招

[webster]

@liprais 这就说的对了

[webster]

看来大家讨论的很多 行了 不回复了

我开帖子只想要 一个比较好的解决方案 现在我心中已经有数

这个方案和价值观无关，我们和价值观相同的人做认为相同的合理的事，和价值观不同的人，那么我们需要谦让。

我们不可能要求所有人价值观都相同

也不可能要求 所有人都和我一样厉害 （这是我存在的最大的问题）


人以类聚物以群分

[enenaaa]

22#说得对， 如果对方是新人，可以慢慢调教。毕竟谁也不是一开始就懂。 每天抽点时间跟他扯扯，装装逼，不用说具体工作， 就聊聊你对编程对语言对各种框架的看法。很快就能树立起技术达人形象。 后面就可以吐槽他的工作了。

[webster]

@liu7833 遇到的就是 2


@enenaaa 谢谢

[nullcoder]

@webster 逼死强迫症。。。不过这种一般有美化工具可以一键搞定啦

[jgagi]

如果是骂爹妈的话， 不值得同情。

[hekunhotmail]

被所有人挤兑？ 你沟通方式 是不是一直很强势， 让这么多人对你反感？ 我相信你当众说人家后端的事件，只是一个导火索而已

[bzzhou]

> 然后开始被所有人挤兑

如果确认是“所有人”，那么就可能得反思自己做人是不是有问题了

[wupher]

从原则上来说，大家都是出门打工，挣钱养家。除非后端人员态度恶劣或者私人对你有意见，否则真心不应该骂他。他水平差，严格来说，也是招聘的问题。代码不合理，也是公司在开发管理方面存在缺陷。

工作中碰到意见不一致很常见，能平静的分析和理智得说服别人才体现了你的能力与素质。就你公司的情况来看，应该是赶紧招个靠谱的后端。甚至如果能力胜任，你能主动挑起这块，这才是对公司也是对同事最负责任的做法。

“然后开始被所有人挤兑”，我觉得不大可能因为 “只是语气比较强烈的说了几句 ” 大家就排斥你。可能要在其它地方找找原因。

最后，这些不一定是坏事。大家都这样混过来不断成长的，能在这次体验、学习到新的东西就好。

Good Luck!

[8355]

说真的 第一次听说前端搞高可用架构..不是怀疑你的能力. 既然不是你这么强直接跟老板讲当 CTO 自己招人岂不是美哉. 而且你你也说了你是在 v2 上面招人的公司入职的, 那么老板应该也上 v2? 所以说这么多是给老板看的咯.

[hzw94]

当众骂人？！

你做的不太对了。

[ycmchong]

我觉着吧，好多新人各种各样的问题，作为上级还是先建议一下，说说那样做的利弊，下次还这样再教训不迟，谁不都是从那个阶段过来的，关系上即时你是老板也不能随便得罪人吧，这世界那么奇葩，说不定哪天一个小毛孩子就成了你的老板~

[likuku]

身为前端作了全局架构总监的活...这得晋级成 CTO 了啊，至少也得是“常务副 CTO ”。

[toku]

我想问下给那种代码对不齐的前端和 model 层混用的后端开的薪资是多少？

[likuku]

“你的问题在于没有明确你的职级”

[likuku]

@webster 有事说事，有不服气的，拉去会议室，当众大家一起 review code，公开处刑。

[tjxiter]

可以 批评下，问题不大。 但是骂人 太容易得罪人了。

不过你那同事也太坑了。

[8355]

看了下楼主之前的帖子 1 年半工作经验.

[zjsxwc]

楼主都已经决定离开了， 没必要骂人搞得大家都不开心

[likuku]

@ycmchong "说不定哪天一个小毛孩子就成了你的老板" 小毛孩子作老板？要么它能力+财力双标足够当老板，要么单标足够当老板，到了那天自己财 /艺不如人，那不认服也得服，前提小毛孩得能活 /混到那一天。

[jtsai]

我这脾气也会凶后端的 我理解你

[radiolover]

真以为我国互联网完全移植了硅谷文化？
高薪再加上现在互联网人才满大街都是，行业步入办公室政治时代，我想不是什么悬念了吧.

[760974873]

如果你不是他们的老板，你有什么资格骂人？碰到脾气冲的，直接干你，zi dao pu

[firebroo]

一个控制器可以写成几千行上万行........你们业务挺复杂。。

[wingoo]

再来说一下明确职级的问题
1.你的上级赋予你什么职位
2.你给自己的定位
3.你同事给你的定位

这三者有差别时就会产生冲突

你现在遇到的问题就是
上级认为你是前端, 但可以做其他事情
自己给自己定位是全栈
你的同事认为你是前端

所以现在你需要
1.上级给你明确的定位和支持
2.你需要服众
如果上级还不明确, 后面会很难办, 也就是现在的状态
如果上级明确, 后面就需要 找个大的冲刺项目, 带兵打仗, 冲锋陷阵, 战场中才能服众

很多中小公司"提倡"开发平等, 即有啥事都可以互相 pk
这种氛围如果已经形成了, 非常棒
没形成的话依旧需要上级去推动的, 否则内部就是越权了

[ermao]

本来感觉你有点过的，看了你展示的代码。。只能说骂得好

[TestSmirk]

这就是你频繁离职的理由?

[aoooo]

楼主的经历让我想起了一个故事:挥泪斩马谡

[lifesimple]

「后端一直招不到合适的人」 感觉是钱没给足，不然不会招不到人吧

[UnknownR]

让 sha 哔自取灭亡的方法就是肯定他的行为，楼主不应该骂的，让他们写，自己安心拿钱，看老板和公司的反应，觉得可以再去帮一把，不行的话就让他们自生自灭把

[580a388da131]

“公司那个前端仗着自己是老员工就对我们后端 BBB 个不停。“
大概就是这么个意思吧。。。

[meathill]

恕我直言，这段文字看起来很奇怪。一个初创公司，发展的又不错，第一次组建技术团队，后端一直招不到合适的人，楼主前端搞得很好——那么接下来难道不应该是老板找到楼主，准备将整个技术团队托付给楼主么？为啥招来一个楼主看不上的后端？写着楼主看不上的代码？楼主怼了他，结果反而是楼主被挤兑？

#63 @wingoo 说的很对，定位出错很可能是问题所在；不过建议楼主也反省一下，是不是有点自视过高？如果的确是公司里其他人的问题，那赶紧走吧，止损要紧。

[sunsol]

代码前后空格不对齐这不都是工具自动校正对齐吗？
难道是用 python 写代码？

[HuHui]

行就自己上，不行就走人。
这两年的感悟。

[daryl]

子曰：“笃信好学，守死善道；危邦不入，乱邦不居；天下有道则见，无道则隐。”
我认为，放到职场也是一样的。

[Altman]

朋友 在杭州吗？ 欢迎来跳槽

[alcarl]

楼主吹牛不用上税的，你啥都懂，就是不懂后端，有句话说得好你行你上，不行别瞎逼逼

[bucky]

@nosay 这话听起来有道理，细思毫无道理可言，如果都从自身找问题，那每个公司你都可以适应了

[cnTangLang]

1、我带团队这么多年，基本不骂人。但是，我会分析有问题的员工有问题的具体原因和事情，然后和他沟通。如果沟通不了，我又有职权的话，我会换掉他；我没有职权的话，我会反馈给我的上级让他去处理（当然，要给出我的意见）
2、我很欣赏工作有主动性的人，我愿意给你提供展示的机会。如果乐意的话，可以给我邮件：Y254aWFveWFvQDEzOS5jb20=

[hustlike]

有问题可以指出，但是骂人不对。

[weakish]

@webster 这前后空格不一致是 IDE 配置问题，和代码能力无关吧。而且以后也可以随意调的。

[Hayek]

骂人是情商问题，沟通讲究方法，程序员对于自己的代码都有一种护犊子的感觉，当你批评别人的孩子是，情商高的人一定会讲究方法。
当一个专家可能要高智商，当一个管理者，必须要情商高。
骂人之前先想想自己是不是乔布斯级别的人物，或者是不是你给人家发工资。

[zengyuxi]

当众骂人，肯定不对
我司的 CTO （技术负责人），情商非常高，菜逼程序员也有，但就是能忍的住。
解决：
搞个每周代码评审，让大家知道这货写的什么垃圾代码，然后建议使用更好的开发方式

[YMB]

@wupher 说得好，mark

[carrieflint]

其实看这个帖感觉楼主应该也只是个小朋友，我们招聘的时候经常看到小朋友写自己“有非常丰富的互联网经验”，觉得自己牛逼到不行。一个靠谱的创业公司，招每一个人的成本都是需要经过反复核算的，技术负责人心里也清楚知道每一个员工的技术能力。在创业公司觉得同事的技术能力有问题，自己怒怼是最错误的办法，跟技术负责人沟通，条理清晰摆事实，而不是以发帖的口吻数落别人。

[tairan2006]

没必要骂人啊，不过我有时候情绪不好也是脱口成脏=，=

[IllllI]

@carrieflint 赞同

[wekw]

大家快去看 56 楼，不要被楼主成熟稳重的描述骗了。

[xrlin]

首先你骂人就不对了，还当众骂人，别人怎么看你？我见过一个经理当众骂人，至今我都将他当傻逼，而且你还不是领导，你只是个前端，对代码有意见可以私下交流。

[holy_sin]

这种情况很正常吧 楼主还是太年轻了