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aliceclark
V2EX  ›  Apple

Mac mini 2018 入手一晚上就退掉了

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  •   aliceclark · 2018-11-11 06:43:24 +08:00 · 33180 次点击
    这是一个创建于 1964 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    ** 请勿讨论类似 “ XX 寸下 4K 字体太小,看不清”的话题,每个人眼睛不同 **

    由于 iMac 迟迟没有消息,看了下最近内存降价不少,然后官网写着可以接多台 4K 显示器,就跑去 Best Buy 买了台 i5 256 的。
    Youtube 博主在 Twitter 上说他的 Mac mini 接 Ultrafine 5k 没有任何 sluggishness,我就寻思着我的 Ultrafine 4k 应该也没啥问题。
    我非常喜欢 mini 外观,尤其是屁股上的接口,真的非常漂亮,实际运行过程中也很安静。
    本来买之前还想着如果新买一台显示器走 HDMI2.0 的话,是不是还要一个音响,最好选择就是 Bose 家的那几个一根线解决 input 和电源的音响,没想到 mini 自带扬声器,虽然效果不好,但是还凑合听(以前没有用过 mini )。
    买来接上显示器,我追求更大的显示面积(分辨率),于是“ More space ”向来是我第一选择,然鹅 Launchpad 打开还是卡,是很卡。
    事实证明这课 UHD630 的效能还是太低。

    第 1 条附言  ·  2018-11-11 22:54:35 +08:00
    看 Intel 官网的介绍,UHD630 最大支持 64GB 的显存
    那台 Mac mini 内存只有 8GB,导致显存在 1.5GB 左右
    根据我以前经验,2GB 的 960 带 Launchpad 会卡,8GB 的 1070 就不会卡,我猜测这个跟显存大小以及带宽有很大关系
    会不会自己加装 32GB 内存之后显存会解决这个问题
    118 条回复    2019-05-24 22:42:01 +08:00
    1  2  
    WorldDominator
        1
    WorldDominator  
       2018-11-11 06:47:08 +08:00
    2k+1080p 双屏 launchpad 不卡,甚至比 rmbp 独显还流畅
    WorldDominator
        2
    WorldDominator  
       2018-11-11 06:48:57 +08:00
    唯一的问题是 i7 降频后性能和 i5 没什么区别,选购 i7 钱白花了。 退了买了个 i5
    xuhaoyangx
        3
    xuhaoyangx  
       2018-11-11 06:55:49 +08:00
    @WorldDominator #1 一直都是这样的-。-,手上 macbookpro13 15,都是 2017 年,13 比 15 流畅,强制 15 的独显工作也一样,只不过再两个 2k 的时候,13 的核显就不行了,感觉是 15 流畅
    Weny
        4
    Weny  
       2018-11-11 07:04:49 +08:00 via iPhone
    Intel 的锅 今年 Mac 系列核显流带 非整百倍缩放很累 15inch 强制独显 不是流程一点点
    Mirage09
        5
    Mirage09  
       2018-11-11 07:22:59 +08:00 via iPhone
    得要 iris 655 这种级别的核显
    eric6356
        6
    eric6356  
       2018-11-11 07:30:44 +08:00
    卡和 dpi scale 设置有关系吗?选 Larger Text 就会流畅吗?
    Suen
        7
    Suen  
       2018-11-11 07:58:44 +08:00 via iPhone
    打算买冥王峡谷了🧐
    whileFalse
        8
    whileFalse  
       2018-11-11 08:16:46 +08:00
    @eric6356 没关系。和分辨率有关系。外置显示器既可以靠 scale 把字弄大,也可以靠改分辨率把字弄大。不过后者会导致清晰度降低。我用 28 寸 4k 屏,把分辨率改为 2k,清晰度还能接受。
    zetary
        9
    zetary  
       2018-11-11 09:10:22 +08:00 via iPhone
    去 apple store 看了一下,launchpad 确实卡,朋友一起去的一开始不承认,结果对比 imac pro …差别太大了
    wu2008yu
        10
    wu2008yu  
       2018-11-11 09:15:31 +08:00
    @zetary 除了 launchpad 其他的会卡吗?比如 4k 屏下正常浏览网页
    wu2008yu
        11
    wu2008yu  
       2018-11-11 09:16:27 +08:00
    如果只是 launchpad 卡,还可以接受把,只要其他的流畅就好 @aliceclark
    zetary
        12
    zetary  
       2018-11-11 09:16:44 +08:00 via iPhone
    @wu2008yu 简单试了一下还行
    lamls
        13
    lamls  
       2018-11-11 09:44:10 +08:00 via Android
    这是逼着大家买外接雷电三显卡?
    jjxtrotter
        14
    jjxtrotter  
       2018-11-11 11:16:34 +08:00 via iPhone
    应该是掉帧吧,显得不流畅,窗口开多了的话会明显一点,桌面之间切换也会掉帧
    yopming
        15
    yopming  
       2018-11-11 11:22:56 +08:00
    之前黑苹果没有显卡的时候使用 6700K 的集成显卡也差不多是这个效果
    Launchpad 很卡,其他还好
    NSChris
        16
    NSChris  
       2018-11-11 11:58:39 +08:00
    开 xcode 会卡吗
    jiangnanyanyu
        17
    jiangnanyanyu  
       2018-11-11 12:03:03 +08:00 via Android
    说到底还是高价低配
    bestkayle
        18
    bestkayle  
       2018-11-11 12:27:03 +08:00 via iPhone
    这么说还是要上个独显
    wangcheng
        19
    wangcheng  
       2018-11-11 12:29:56 +08:00
    好奇楼主是选的哪一档缩放。是看起来像 2560x1440 吗?
    beimenjun
        20
    beimenjun  
       2018-11-11 12:42:52 +08:00
    显卡是个大问题啊。
    codingadog
        21
    codingadog  
       2018-11-11 12:43:03 +08:00 via Android
    yopming
        22
    yopming  
       2018-11-11 13:29:13 +08:00
    @wangcheng 这个不同尺寸显示器得到得分辨率不一样,more space 就是最右边那个
    Chingim
        23
    Chingim  
       2018-11-11 13:35:15 +08:00 via Android
    哈哈哈,第一句好评。
    ranye
        24
    ranye  
       2018-11-11 13:37:34 +08:00
    建议看下 FileValut 是不是在加密,我 13 寸 MBP 刚买的时候也是 launchpad 卡,后来发现是 FV 的锅,加密完就不卡了
    geniussoft
        25
    geniussoft  
       2018-11-11 17:15:38 +08:00 via iPhone
    我在店里看了,除了价格标签什么都没开,Lanchpad 就很卡。确实接受不了。
    另外卡顿感和屏幕尺寸确实正相关,同等分辨率下。
    mcfog
        26
    mcfog  
       2018-11-11 17:26:45 +08:00
    话说各位讨论的是 launchpad 还是 mission control ?

    不是祖传的 mission control 卡么,launchpad 是那个 app 图标墙的界面,真的平常都用么,alfred 哪里去了
    witcherhope
        27
    witcherhope  
       2018-11-11 18:19:32 +08:00
    不仅 launchpad 掉帧,safari 首页也掉帧
    wand
        28
    wand  
       2018-11-11 19:15:07 +08:00 via iPhone
    确定卡是集成显卡的问题?
    xupefei
        29
    xupefei  
       2018-11-11 19:35:57 +08:00
    @wand #28 就是显卡问题。本地店里有台 i3 现货,待我去测试一番。
    wu67
        30
    wu67  
       2018-11-11 20:55:03 +08:00
    几乎从来不打开 Lanchpad 路过. 准备下周末去店里体验一下
    loserwn
        31
    loserwn  
       2018-11-11 20:59:10 +08:00
    Mac Mini + eGPU 这个选择如何?
    geniussoft
        32
    geniussoft  
       2018-11-11 21:14:13 +08:00
    @loserwn 太贵了,直逼 5K iMac...
    wand
        33
    wand  
       2018-11-11 22:43:33 +08:00 via iPhone
    @xupefei 这款集成显卡比 13 英寸的 Pro 差吗?
    aliceclark
        34
    aliceclark  
    OP
       2018-11-11 22:51:07 +08:00
    @wu2008yu 以后还有可能上两台 ultrafine 4k 得可能,那点显存应该就更不够用了
    theolin
        35
    theolin  
       2018-11-11 22:54:56 +08:00
    @mcfog mission control 自从把全屏高斯模糊去掉之后就不卡了吧。
    aliceclark
        36
    aliceclark  
    OP
       2018-11-11 22:54:59 +08:00
    @jjxtrotter 当时一个窗口都没开
    xupefei
        37
    xupefei  
       2018-11-11 22:55:03 +08:00
    @xupefei #29 经过体验,连接 4K 显示器的时候只有在默认缩放下 launchpad 不卡。
    @wand #33 差,MBP 是 Iris,比这个 UHD 好。

    还是买 iMac 5K 吧。
    aliceclark
        38
    aliceclark  
    OP
       2018-11-11 22:55:28 +08:00
    @NSChris 没有测试 Xcode,不好意思
    aliceclark
        39
    aliceclark  
    OP
       2018-11-11 22:57:10 +08:00
    @mcfog 平常使用 Spotlight,不会从 launchpad 中找程序,只是 launchpad 卡成那样就完全受不了
    aliceclark
        40
    aliceclark  
    OP
       2018-11-11 22:58:09 +08:00
    @xupefei 你那里店里有 16 或者更大内存的机器吗,可以看下显存多少
    FakeLeung
        41
    FakeLeung  
       2018-11-11 22:58:36 +08:00
    接贴问下,你们的 mac,最大化(非全屏,即双击状态栏)的时候,卡吗?为啥我的 16 款 15 寸的简直卡爆了。
    xupefei
        42
    xupefei  
       2018-11-11 22:59:16 +08:00
    @aliceclark #40 店里只有 8G 型号的。显存应该是默认的 1513MB。
    mcfog
        43
    mcfog  
       2018-11-11 23:00:22 +08:00 via Android
    @theolin 从不能用到掉帧而已,我总觉得我就没见过流畅的 missioncontrol,launchpad 从来不用,刚刚试了试家里的老爷机( 13late 15 低配),不卡
    xupefei
        44
    xupefei  
       2018-11-11 23:09:32 +08:00
    @FakeLeung #41 看谁的窗口。resize Finder 肯定不卡,Chrome 可能卡。
    AscenZ
        45
    AscenZ  
       2018-11-11 23:15:44 +08:00
    我感觉我现在有点慌。之前一直用 rMBP 13-inch, Early 2015 外接了一块 1080P 显示器,一直都很流畅。今天双 11 下单了一块 4K 屏,我的集显的显存也是 1.5G😅
    xupefei
        46
    xupefei  
       2018-11-11 23:27:50 +08:00
    https://forums.macrumors.com/threads/mac-mini-2018-intel-uhd-graphics-630-pros-and-cons.2150795/

    这个贴里大概的结果是:
    mini 只有在整数缩放下不卡。
    无论内存多大,最大显存都是 1.5G 。
    wu2008yu
        47
    wu2008yu  
       2018-11-11 23:29:51 +08:00 via iPhone
    @wand mbp13 寸 2017 ’ 是 iris640 核显,比这个 uhd630 要好 10%+。iris 号称 intel 最强核显系列
    3d3ec7a
        48
    3d3ec7a  
       2018-11-11 23:31:28 +08:00
    1. 不接受非整数倍缩放, 宁愿选显示器的时候受限制
    2. UI 卡就卡, 不影响干活
    3. 关透明
    wu2008yu
        49
    wu2008yu  
       2018-11-11 23:33:16 +08:00 via iPhone
    @xupefei 谢谢你贴的链接。整数缩放的意思是,要么 4k 不缩放,要么各缩放两倍到 1080 hidpi ? 这俩直接跳跃有点大呀
    cbais7890
        50
    cbais7890  
       2018-11-11 23:35:40 +08:00
    想想看从这方面来说 iPad 系列的 GPU 已经吊打核显了, 而且 Pro 系列还有 120Hz 也丝毫感受不出掉帧
    而 Mac 一旦 Scale 渲染之后在高斯模糊的地方就掉帧十分明显, 例如在 Dock 里面找个图标比较多的文件夹点开那一下
    xupefei
        51
    xupefei  
       2018-11-11 23:39:19 +08:00
    @wu2008yu #49
    bzq2810
        52
    bzq2810  
       2018-11-12 00:06:17 +08:00
    我就感觉我的 Magic Mouse 2 有时候会卡顿
    20015jjw
        53
    20015jjw  
       2018-11-12 01:09:46 +08:00 via Android
    讲道理这电脑买回来的时候不配到 32g/64g 回来自己也得配吧
    如果是这样的话找人试试内存多了 launch pad 卡不卡呗?
    反正我是很喜欢这台电脑的
    手上垃圾桶想换了..
    xiao0sun
        54
    xiao0sun  
       2018-11-12 01:21:00 +08:00
    关于基于 Intel 的 Mac 电脑上的集成显卡
    https://support.apple.com/zh-cn/HT204349
    xiao0sun
        55
    xiao0sun  
       2018-11-12 01:24:56 +08:00
    xiao0sun
        56
    xiao0sun  
       2018-11-12 01:26:41 +08:00
    discrete
        57
    discrete  
       2018-11-12 04:02:53 +08:00
    就想问下,default for display 的缩放设置 luanchpad 会卡么?
    feikaras
        58
    feikaras  
       2018-11-12 07:31:38 +08:00 via iPhone
    是不是整数缩放都很卡好不好。去 apple 自己的店里摸摸看连着 5k 显示器的 mini。那根本就是垃圾,比当年 hd3000 卡多了。
    xgfan
        59
    xgfan  
       2018-11-12 09:04:50 +08:00
    跑个题,换 Windows 就不卡了。doge
    当年 15 版本的 mbp13 就是因为这个原因换的 Windows。
    bestkayle
        60
    bestkayle  
       2018-11-12 09:23:17 +08:00
    @AscenZ 我就是看了这个帖子入了个 rx580,老板说发 590 不知道真假的。
    regwoo
        61
    regwoo  
       2018-11-12 09:50:33 +08:00
    还能甩锅给 intel 的...
    johnj
        62
    johnj  
       2018-11-12 10:09:06 +08:00
    据说是因为硬盘在加密。过一两天就好了。
    UnknownR
        63
    UnknownR  
       2018-11-12 11:40:37 +08:00   ❤️ 1
    目前的集显用作 4K 输出,传输带宽完全不够用的,在 windows 本上就深有体会,换了好几个产品,内存也更换过,但是还是没用,内存的传输速率是最大的瓶颈,最后无奈换了移动工作站,bios 里禁用集显之后,用独立显卡带 4k 才流畅,虽然是最垃圾的 m1200,但是双 4k 输出完全没问题,图形计算性能可能很一般,但是独立显存能带来更大的传输带宽,这是集显所不具备的。

    以前用 macbook pro early 2015 13 寸的时候就发现 launchpad 里的文件夹打开动画有卡顿掉帧,平时多窗口,切换速度过快的话响应也有延迟,这仅是 2k 分辨率下,后来用了 17 和 18 款的 macbook pro 才感觉不到掉帧,看来目前 intel 的集显和 d3,d4 内存仅能吃下 2k 的视频输出。

    集显的图形计算能力并不能代表视频输出性能,没有独立显存加持,根本输出不了 4k
    yopming
        64
    yopming  
       2018-11-12 11:54:28 +08:00
    @UnknownR 不能同意更多,显存大小和带宽都是视频输出的关键指标
    之前 eGPU 使用 4GB 的 560 就是不如 4GB 的 570 顺滑
    moonkiller
        65
    moonkiller  
       2018-11-12 12:06:09 +08:00
    @Suen 搜了下,被冥王峡谷种草,请问这个东西哪个渠道买价格最划算? ps 这个机子剪辑、转码视频能胜任吧?
    xdlucky
        66
    xdlucky  
       2018-11-12 12:06:24 +08:00 via iPhone
    @UnknownR #63 18 mbp 也掉帧怎么破
    sioncheng
        67
    sioncheng  
       2018-11-12 16:34:55 +08:00
    有人说真香 https://www.v2ex.com/t/506924#reply31 看来各人感受不一样
    snail1988
        68
    snail1988  
       2018-11-12 18:11:30 +08:00
    @moonkiller 重负载就算了,,频率能给你掉到比默认还低
    zhangdawei
        69
    zhangdawei  
       2018-11-12 18:26:36 +08:00
    总感觉不如一个笔记本+一个屏幕好用,mini 看着简洁,但是要搭配的东西是不少的。
    xupefei
        70
    xupefei  
       2018-11-12 19:40:38 +08:00
    我 46L 贴的链接又有了更新:

    > #172: So I tried 1920x1080 and as expected it works a lot better, would say similar to native 4K. The performance also varies based on Photoshop window size so I guess there ’ s some frame buffer or such getting too big (Photoshop window being downscaled and the actual image area rendered at native 4K). Changing from advanced GPU features to basic in photoshop also makes things smoother

    证实了:
    1 )整数缩放能用。也就是说你只能 1x 或 2x 缩放,否则卡死你。
    2 )非整数缩放 PS 和 Lightroom 都卡爆。这性能也就只能写写代码了,其他干啥都不行。

    一万多块钱买个用起来都要小心翼翼的弱鸡,玩蛋去吧。
    我正在研究 Macbook Pro 15 寸,六核带独显。虽然贵了不少,但至少心里不堵,没事儿还能打打游戏不是么?
    shadownet
        71
    shadownet  
       2018-11-12 20:35:55 +08:00 via iPhone
    @Suen 这么坑的撒热和噪音也买 good luck
    littleghosty
        72
    littleghosty  
       2018-11-12 23:12:53 +08:00 via iPhone
    iMac 至少买 Mac 送 5K 显示器,还有 RP580 8G 的显卡,i7 7700K 虽然落后了,但是也够用了。
    xupefei
        73
    xupefei  
       2018-11-13 01:36:44 +08:00
    @xupefei #70 最终下单了 MBP 15 寸的 16+512G。两万三千块,心疼。
    yopming
        74
    yopming  
       2018-11-13 01:54:31 +08:00   ❤️ 1
    @xupefei 两万三只是换了个方式陪你,并为你创造价值
    xupefei
        75
    xupefei  
       2018-11-13 02:39:39 +08:00
    @yopming #74
    UnknownR
        76
    UnknownR  
       2018-11-13 09:44:18 +08:00
    @xdlucky 信仰不足,请充值🤣 我当时只是在店里试用的,稍微打开了几个程序但是没深度使用,可能 18 款的集显依旧不能完美满足 2k 分辨率下实际使用
    lancelock
        77
    lancelock  
       2018-11-13 10:19:35 +08:00
    我自用的黑苹果,原来就是 8700 的 hd630 带 4k 屏,卡的不能自理。mac 下还好一点,windows 下开个 flash 视频就跟玩 3a 游戏一样,动都动不了。后来迫不得已加了个独显。但我 mbp 上的核显倒是挺流畅的
    yoshiyuki
        78
    yoshiyuki  
       2018-11-13 10:34:40 +08:00
    你需要带显卡的黑苹果,一半价格更强体验
    wu2008yu
        79
    wu2008yu  
       2018-11-13 13:58:12 +08:00
    @lancelock Mac 上独显没有驱动的情况下,4k 也流畅?? 我用 mbp pro 13 寸,iris 540 的集成显卡感觉 4k 下还是有卡顿。不过也可能是因为我开的是 scaled 缩放到 2560x1440.
    wu2008yu
        80
    wu2008yu  
       2018-11-13 13:58:55 +08:00
    @yoshiyuki 然而 带显卡之后,itx 机箱就不能用了,空间至少大 1 倍以上...
    yoshiyuki
        81
    yoshiyuki  
       2018-11-13 15:08:46 +08:00
    @wu2008yu 并不大太多,我手头的机箱就 3.9 升还是电源内置的,卡是 rx560
    http://you-chuang.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/IMG_0495.JPG
    作为对比,不带显卡的肖邦机箱是 4.4 升
    lancelock
        82
    lancelock  
       2018-11-13 15:55:36 +08:00
    @wu2008yu 你在说啥,什么独显没驱动
    Chingim
        83
    Chingim  
       2018-11-13 17:44:54 +08:00 via Android
    @yoshiyuki 黑色那个还是红色那个?啥型号
    Chingim
        84
    Chingim  
       2018-11-13 17:58:38 +08:00
    @yoshiyuki 把配置也贴一下吧, 谢谢
    yoshiyuki
        85
    yoshiyuki  
       2018-11-13 18:19:27 +08:00 via iPhone
    @Chingim 两个都是黑苹果。红色 K39,黑色 deskmini。
    Chingim
        86
    Chingim  
       2018-11-13 18:24:01 +08:00
    @yoshiyuki deskmini 装黑苹果需要更换硬件吗?
    yoshiyuki
        87
    yoshiyuki  
       2018-11-13 18:48:37 +08:00
    @Chingim 你想要 wifi 的话要换一下网卡
    wu2008yu
        88
    wu2008yu  
       2018-11-13 22:32:25 +08:00
    @yoshiyuki 非常感谢你的回答。我觉得你这套 k39 机箱+rx560 简直是最最最完美的搭配。方便把你的全部配置或者购买链接 po 出来吗?我刚看了下好像全长的 rx560 放不下,请问你的 rx560 是哪里买的,黑苹果驱动跟品牌有关吗?谢谢。
    USNaWen
        89
    USNaWen  
       2018-11-14 10:00:09 +08:00
    @bestkayle 放心,真。590 就是官超 580,优化功耗的
    bestkayle
        90
    bestkayle  
       2018-11-14 10:06:14 +08:00
    @USNaWen #89 现在就怕 590 不能免驱
    yoshiyuki
        91
    yoshiyuki  
       2018-11-14 10:09:39 +08:00
    @wu2008yu 在淘宝按销量排序淘到的杂牌 rx560,价格 400 ; 我以前也担心过显卡品牌的问题,这次验证了品牌不是很重要,只要厂商没有魔改,一般 macOS 内置的公版驱动都能很好地运行。如果预算有限,DELL OEM GT640 也是一张不错的免驱动显卡。

    我这次的配置是 asus z370-i gaming (我更推荐华擎的 z370 itx/ac,更好驱动)、8600k、SM961 256G、旌宇 rx560d 4G、网卡是 BCM94352Z。

    系统装的是 10.14.1,除了 iMessage 和 find my mac 以外,所有硬件都正常使用。资料可以 tonymacx86 网站可以轻松找到。

    http://you-chuang.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/D7963E47-B298-472D-ADC3-3B31EDD95CA0.png
    http://you-chuang.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/C54E35BF-E475-44B4-9EDD-AC04BDB32783.png
    wu2008yu
        92
    wu2008yu  
       2018-11-14 10:42:28 +08:00
    @yoshiyuki 感谢你的分享!这个对我很有帮助,我也打算这么来一套了。不过请问这个网卡 BCM94352Z 比 BCM94360CD/CS2 要好用吗?也可以连蓝牙 or Airdrop?
    yoshiyuki
        93
    yoshiyuki  
       2018-11-14 11:02:22 +08:00
    @wu2008yu 请做功课,这种 ITX 主板不支持 BCM94360CD。我的结论是 BCM94352Z 可能唯一选择
    too
        94
    too  
       2018-11-14 15:52:47 +08:00
    还好我对 4k 没需求,今天入手 mini
    Rorysky
        95
    Rorysky  
       2018-11-19 12:37:43 +08:00
    @yoshiyuki 问下这套 8600k rx580 是配的哪一家的 1u 电源?
    yoshiyuki
        96
    yoshiyuki  
       2018-11-19 13:25:49 +08:00
    @Rorysky 店铺不便说。rx580 就不要配 1U 了,一般的 ITX 塞不进去的
    Rorysky
        97
    Rorysky  
       2018-11-19 13:56:34 +08:00
    @yoshiyuki 写错了 rx560 … 调研一番,还是你这个方案 excited ~ 能否私下问下你

    wx:d2l4dTE5OTE=

    非常感谢!
    yoshiyuki
        98
    yoshiyuki  
       2018-11-19 14:21:12 +08:00
    @Rorysky QnJvdGhlcnpob3U= 不客气
    wu2008yu
        99
    wu2008yu  
       2018-11-22 18:15:10 +08:00
    @yoshiyuki 能否 share 一下 EFI 文件夹?搞了三四天了实在装不好... 谢谢
    wu2008yu
        100
    wu2008yu  
       2018-11-22 22:35:00 +08:00 via iPhone
    @yoshiyuki 主要问题是安装界面到还剩 2 分钟到时候,报错磁盘无法转换为 APFS 的问题,这会导致重启后看不到安装好的盘
    1  2  
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