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我妈说不生娃要跟我断绝关系

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  •   v2byy · 2019-02-05 21:55:49 +08:00 via iPhone · 21371 次点击
    这是一个创建于 1904 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今年要结婚了,我今天跟我妈说了下,以后可能不太想要孩子。结果我妈直接说结婚后两年内不生娃,直接跟我一刀两断。说以后过年也别回家了……

    212 条回复    2019-02-08 17:26:28 +08:00
    1  2  3  
    honeycomb
        101
    honeycomb  
       2019-02-06 12:44:48 +08:00 via Android
    那就“断”吧,冷静下来了她不接受也要接受的。
    何况,楼主说不定过两年改变想法要孩子了呢。
    ac2064t
        102
    ac2064t  
       2019-02-06 13:07:17 +08:00 via Android
    哈哈,看来程序员的生存条件和形式也不容乐观啊!另一个,你妈妈的反应合理,但如果你坚信自己的观点,可以慢慢开导,由浅入深,晓之以理动之以情!如果你妈妈实在没有接受的打算,那你就走一步看一步吧!毕竟,要挟这样的行为本身还是很欠妥的,祝好!
    HangoX
        103
    HangoX  
       2019-02-06 13:29:05 +08:00
    看到这个帖子我就放心了,不是我一个人不想要娃
    Patrik
        104
    Patrik  
       2019-02-06 13:31:12 +08:00   ❤️ 4
    @shiganwuguo 笑死了天朝上国的尊贵基因就由您来传承吧 最好是能生出个比您聪明点的小孩哦
    frittle
        105
    frittle  
       2019-02-06 13:34:49 +08:00
    然后第三年不小心生了个娃你妈该如何是好?
    glues
        106
    glues  
       2019-02-06 13:36:35 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    楼上好多人都说要与父母断绝关系,真是让人惊讶。
    父母说这句话也就是吓唬吓唬你而已,怎么可能真断绝,试想如果你是个残疾或者没有生育能力,父母真的会抛弃你吗?
    如果真不想生,想办法说服他们就好了,硬杠真的好吗?
    OATAO
        107
    OATAO  
       2019-02-06 14:02:27 +08:00 via iPhone
    真是好韭菜,用自绝的方式来杠现实社会的不如意……

    美其名曰……丁克族。何不叫阉党。

    哈哈😄
    Tumblr
        108
    Tumblr  
       2019-02-06 14:06:08 +08:00
    这个。。。好办啊
    先和老妈说自己错了,还是想要个孩子的
    然后弄个伪的检查证明,说是没有生育能力,然后要死要活的,她反过来还会安慰你。
    n2ex2
        109
    n2ex2  
       2019-02-06 14:10:15 +08:00 via Android
    @OATAO 楼主这种怎么能叫韭菜。韭菜是一茬接一茬的,自己当完子女继续当,世世代代无穷尽也。
    woodface2233
        110
    woodface2233  
       2019-02-06 14:15:02 +08:00 via iPhone
    @hdyl 考虑一下我,我们交流沟通一下
    stabc
        111
    stabc  
       2019-02-06 14:17:54 +08:00
    人生是自己的。
    hxd
        112
    hxd  
       2019-02-06 14:19:48 +08:00
    @shiganwuguo
    逼着生娃不也是自私吗?
    把自己的快乐建立在后代的痛苦之上,建立在小孩的痛苦之上。
    Creamliu
        113
    Creamliu  
       2019-02-06 14:23:08 +08:00 via Android
    我是不想结婚。。。丁克
    fuxkcsdn
        114
    fuxkcsdn  
       2019-02-06 14:24:01 +08:00   ❤️ 4
    有钱人的丁克才叫丁克,没钱人的丁克叫“断子绝孙"
    wasgay
        115
    wasgay  
       2019-02-06 14:26:00 +08:00 via Android
    @zeny620 带个男的回去气死他
    OATAO
        116
    OATAO  
       2019-02-06 15:16:47 +08:00 via iPhone
    @n2ex2 有子孙就有希望。断子绝孙的货,连个反抗的勇气都没有。除了自绝(美其名曰“丁克”)。

    真不知道太祖当年怎么领导你们的祖辈打土豪分田地的……
    n2ex2
        117
    n2ex2  
       2019-02-06 15:19:52 +08:00 via Android
    @OATAO 把希望留给子孙,您可真有勇气,您怎么不现在反抗呢?太祖当年也没等下一代帮他 gm。
    OATAO
        118
    OATAO  
       2019-02-06 15:22:22 +08:00 via iPhone
    @n2ex2 莽夫除了蛮力一无是处。
    更别谈智商。
    PigRinpoche
        119
    PigRinpoche  
       2019-02-06 15:22:25 +08:00 via Android
    为什么不要呢,小孩子辛苦点也蛮有意思的
    n2ex2
        120
    n2ex2  
       2019-02-06 15:23:44 +08:00 via Android   ❤️ 1
    而且楼主是自己不要孩子,也没拉别人一起入坑,怎么就像阉了楼上某些人一样招黑。
    OATAO
        121
    OATAO  
       2019-02-06 15:26:53 +08:00 via iPhone
    @n2ex2 那他就不应该在这里发帖。自己一个人找个地方好好死就是了。


    他是想自己自绝前,再拉几个垫背?
    n2ex2
        122
    n2ex2  
       2019-02-06 15:27:52 +08:00 via Android
    @OATAO 您说话的水准,真有智商。
    OATAO
        123
    OATAO  
       2019-02-06 15:29:20 +08:00 via iPhone
    @n2ex2 比自绝族(丁克族)有智商。
    uuair
        124
    uuair  
       2019-02-06 15:44:53 +08:00
    楼主是男是女啊。。。
    OATAO
        125
    OATAO  
       2019-02-06 15:49:29 +08:00 via iPhone
    @uuair 繁衍后代是生物本能。楼主已跳出本能束缚,已然修仙成功……

    哈哈😄
    uuair
        126
    uuair  
       2019-02-06 15:56:17 +08:00
    @OATAO #125 不要孩子跟不为爱鼓掌是两件事。
    OATAO
        127
    OATAO  
       2019-02-06 15:59:36 +08:00 via iPhone
    @uuair 结果就是没有后代。
    uuair
        128
    uuair  
       2019-02-06 16:08:01 +08:00
    @OATAO #127 不好说啊,所以要看是男是女了。。。男人可以去外面播种啊,而且万一自己后悔了,随时可以播种,而女人就不一样了,过了年龄,就几乎没法后悔了。所以这事要是女人主动还好说,要男人主动,就有点那个了。
    OATAO
        129
    OATAO  
       2019-02-06 16:19:35 +08:00 via iPhone
    @uuair 只是感慨丁克,这种自我毁灭的方式何以成为了一种“时尚”?

    某种程度上说,中国历史就是一部种族灭亡史。只有汉族等少数几个种族坚持到了现在。

    按说,压力越大,现实生活越不容易,越应该多生多育……


    何以都成了自我灭绝的“顺民”……
    frylkrttj
        130
    frylkrttj  
       2019-02-06 16:24:17 +08:00
    就说生下来会害了孩子
    FrankHB
        131
    FrankHB  
       2019-02-06 16:26:11 +08:00
    @PyPog 农村传统思维打得过《中华人民共和国刑法》和物理定律嘛?
    @shiganwuguo 没出示证照还自以为是管天管地管生殖器的有关部门,怕是病入膏肓了,还是自己先进去吧。
    @OATAO 压力越大,你越能给报销奶粉钱?
    OATAO
        132
    OATAO  
       2019-02-06 16:29:36 +08:00 via iPhone
    @FrankHB 生和育是两码事。如何育又是一码事。
    stabc
        133
    stabc  
       2019-02-06 16:30:55 +08:00   ❤️ 1
    @OATAO 你死了就是死了,你的生命不会在你的后代延续的。你就算生了 100 个孩子,你该死的时候还是会死的。
    stabc
        134
    stabc  
       2019-02-06 16:33:10 +08:00
    @OATAO 『越穷越生』是个别一些农村思想,他们把养孩子当做一种低成本投资用来改变自己的命运。这是陋习,你竟然也学?
    OATAO
        135
    OATAO  
       2019-02-06 16:34:19 +08:00 via iPhone
    @stabc 你这种智商的 DNA 确实应该在这个自然界灭绝。传承给你子孙真是种祸害……
    OATAO
        136
    OATAO  
       2019-02-06 16:49:01 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    某些喜欢自动把“农村思想”、“传统思想”归类为落后、封建、迷信思想的人,就跟刚学会搭梯子的菜鸟一样,以为看了点外面的世界就看清了这个世界一样可笑至极……
    FrankHB
        137
    FrankHB  
       2019-02-06 16:54:19 +08:00
    @OATAO 然后?你之前把“多生多育”放在一起讲了,现在要怎么讲?
    OATAO
        138
    OATAO  
       2019-02-06 17:02:50 +08:00 via iPhone
    @FrankHB 楼主说的是生的问题。你也可以把多育两个字拿掉,一样成立。

    不同的是多一些像奥巴马这样没有父亲的孩子。

    中国人比较注重教化二字,这是我们比非洲黑人种族优秀的原因之一……
    OATAO
        139
    OATAO  
       2019-02-06 17:06:13 +08:00 via iPhone
    @FrankHB 生是解决有和无的问题,育是解决优和劣的问题……
    stabc
        140
    stabc  
       2019-02-06 17:09:11 +08:00   ❤️ 1
    @OATAO 字可以拿掉,但孩子还是要养啊。你跑这里鼓动压力大的人『多生多育』,那么人家已经压力很大了,现在养孩子成本又那么高,所以这个养孩子的钱你来出么?
    likuku
        141
    likuku  
       2019-02-06 17:13:23 +08:00   ❤️ 8
    感谢楼主,从这些回复里,见识到了人和人之间观念的世纪差,
    种族歧视,狭隘民族主义,繁殖癌,看起来如今也丝毫不缺拥趸~
    chunqiuyiyu
        142
    chunqiuyiyu  
       2019-02-06 17:28:04 +08:00 via iPhone
    @likuku 看到题目就知道评论区有多么热闹了……
    wolfie
        143
    wolfie  
       2019-02-06 17:28:49 +08:00
    小时候要依赖父母提供的生活环境,到了能自立的年纪难道不是父母更怕断绝关系吗。
    wolfie
        144
    wolfie  
       2019-02-06 17:33:18 +08:00
    @sun1991 #86
    什么鬼逻辑,你父母生还是要得是『你』这个个体,还是随便一个『后代』。
    wolfie
        145
    wolfie  
       2019-02-06 17:37:12 +08:00
    @OATAO #121
    这人真有意思,不应该询问『要不要孩子』相关的问题,而是要自己找个地方好好死。
    中产阶级终将灭亡就是因为你这种睿智太多,遇事不决先生一个,在你眼里孩子是可以退掉的是把。
    jason94
        146
    jason94  
       2019-02-06 17:56:26 +08:00
    在物质条件(房子、车子...)还没有拥有之前,根本顾不得去要娃
    usernametoolong
        147
    usernametoolong  
       2019-02-06 18:12:03 +08:00
    楼上一群站着说话不腰疼带节奏的沙雕,信誓旦旦的政治正确角度,
    一个个那么牛逼得吊炸天何不做了结扎或者割蛋蛋再来回帖,我给你点赞。
    mytsing520
        148
    mytsing520  
       2019-02-06 18:22:34 +08:00   ❤️ 1
    同意 87 楼 @namesc 的一句话:
    老年人往往采用对抗的方式谈判,不是因为他们真的想这样,而是因为他们可以选择的方式不多了,时间也不多了。
    Telegram
        149
    Telegram  
       2019-02-06 18:24:19 +08:00 via iPhone
    直接说不孕不育呗
    alading11
        150
    alading11  
       2019-02-06 19:58:51 +08:00 via Android
    @likuku +1,并且越是这种人戾气越重,极其不友善
    alading11
        151
    alading11  
       2019-02-06 20:02:10 +08:00 via Android
    本以为论坛里这种话题会环境友好点,恍惚间我以为这是微博
    zifangsky
        152
    zifangsky  
       2019-02-06 20:59:03 +08:00
    感谢楼主的帖子,让我 block 了三个三观奇葩的人。
    nekoyaki
        153
    nekoyaki  
       2019-02-06 21:10:04 +08:00   ❤️ 1
    楼主不要管别的太多,生孩子这个事儿就是你自己的事儿,有些恶臭评论直接 block 了就是,不要和狗纠缠。
    生与不生完全是你个人和配偶个人的意愿决定,别扯上别的。
    不管是不是在气头上,有些话是不能乱说的。今天你妈能因为这事儿跟你断绝关系,明天就能因为其他你没如他意的事儿跟你断绝关系。都是成年人了,说话可以,但有些代价是要付出的,比如“信任”。
    市场经济,用脚投票,经济独立了就自己远走高飞吧。
    Kyon945
        154
    Kyon945  
       2019-02-06 21:14:51 +08:00 via iPhone
    @244030119 重点不是养不养的问题,以后你的长辈总会相继过世,没有子女,难道你孤独终老吗?
    nekoyaki
        155
    nekoyaki  
       2019-02-06 21:15:13 +08:00   ❤️ 3
    还有,有人说“大家都丁克没人生孩子世界就完蛋了”,这个道理其实不太靠得住。
    换个说法,大家都当程序员,没人种菜了,世界也要灭亡。你们还是辞职去当农民吧。
    换任何一个“大家都 XX ”就如何如何,这个道理似乎都成立,所以我倾向于认为这个比喻没什么意义。
    因为本来就不可能“所有人都 XX ”,这个前提就不可能存在。
    nekoyaki
        156
    nekoyaki  
       2019-02-06 21:20:53 +08:00
    至于不生孩子有哪些代价,这是楼主和配偶自己需要考虑的问题,成年人,付出代价,取得收益,是理所当然。
    每个人的价值观不一样,别人觉得不值得,你觉得值得就行。
    狗对你叫,不要试图吼回去,离得越远越好,别被咬了。
    bigxu
        157
    bigxu  
       2019-02-06 21:23:25 +08:00 via Android
    那就是要哄一下嘛。不要想的太严重,自己爹妈吗?
    jssyxzy
        158
    jssyxzy  
       2019-02-06 21:49:46 +08:00   ❤️ 5
    不生孩子,同性恋这种东西我个人的看法是,这是你个人的自由选择,但是我反对成为社会主流价值观。
    我反对对不同于主流价值观的人的压迫和歧视,但我也反对否认社会主流价值观的存在,甚至歪曲。

    中国和美国不一样,
    美国是大熔炉,各个种族都有自己的独有的文化信仰,不可能强调某种价值观,所以只能说些政治正确的普世价值观,这样不同文化,肤色,信仰的人都能接受。
    在美国别说提倡什么什么了,就算圣诞节带 christmas 都有很多人反对。
    而中国绝大多数的人都是单一文化,肤色,信仰,很多中国传统的人缺乏的是对多元化的包容,我支持提倡对多元化和不同思维的人的包容和尊重,但是硬要把美国的政治正确强加在中国身上,就乱了。
    jssyxzy
        159
    jssyxzy  
       2019-02-06 21:51:25 +08:00
    其实官方的态度也很明确,比如同性恋,你看各种公开的刊物和电视是不允许宣扬同性恋的,但是现实中也没听说过同性恋被迫害或者歧视吧。
    dalieba
        160
    dalieba  
       2019-02-07 01:18:30 +08:00 via Android
    别太放在心上,好好过日子
    kawaiidora
        161
    kawaiidora  
       2019-02-07 04:35:25 +08:00
    @nekoyaki 是的,就算是独裁者也无法让大家都 XX

    所有人都累死累活的未来还是不要延续了

    假如地球就要爆炸了,你能造飞船,你就一定愿意为少数权贵造飞船吗?
    likai
        162
    likai  
       2019-02-07 05:55:50 +08:00 via Android
    所有和性相关的东西,
    都是为了繁衍后代而存在的,
    既然不想,那么……
    qingmuhy0
        163
    qingmuhy0  
       2019-02-07 08:49:35 +08:00 via Android
    和我一样的想法。。。为什么一定要小孩?中国缺人吗?生了难抚养不说,孩子也受苦。
    qqqss
        164
    qqqss  
       2019-02-07 09:30:33 +08:00
    @OATAO 非常赞同你的观点,不知从何时起“丁克”居然成为了一部分人的时尚了,可能是这个时代的“和尚”吧,我来自于农村,我出生那一代绝大部分人都不知道什么奶粉,教育资源,医疗资源等等和现在的小孩比起来差了十万八千里
    mooncakejs
        165
    mooncakejs  
       2019-02-07 10:23:53 +08:00
    欲戴皇冠,必承其重。想要 xx,就会得到 xx 的一切。
    丁克挺正常,享受生活问题也不大,但是既想得到父母的亲情与付出,又不想对下一代付出,就有点自私了。
    Cu635
        166
    Cu635  
       2019-02-07 14:11:03 +08:00   ❤️ 1
    这说明你妈只是跟你的性器官、你的生殖能力和你的下一代有感情,跟你的感情就要打问号了。
    既然如此,这么一个感情都要打问号的妈,干嘛不断呢?
    更何况,如果你因为“结婚后两年内生娃”,把自己的事业、工作给耽误了,最后混的不如别人,到时候你妈估计又得说你“你看看那 xxx,混的比你好这么多,你怎么这么没出息”了。
    而这次用“直接跟我一刀两断”来逼迫你,你妥协了,你两年内生了一个娃之后,估计就又要逼迫你二胎了,而那次就不一定是“一刀两断,过年也别回家了”还是以自杀相威胁了。

    当然,毕竟你妈跟你的感情只是“打问号”,所以既然是你妈主动提出的“过年也别回家了”,那么你就可以真的这么干,检验一下这个问号的答案是什么。

    @jssyxzy
    "同性恋这种东西我个人的看法是,这是你个人的自由选择,但是我反对成为社会主流价值观。"
    同性恋这个其实从某种程度上来说不是个人的“自由“选择——有研究结果倾向了这个结论:同性恋是由基因决定的;只不过研究结果还不够多,结论不够强,无法确确实实的证明“基因决定论”而只是有倾向性而已。
    同性恋行为在动物当中也被观察到过,有人认为动物当中有同性恋这个现象是由于同性恋个体不去占用异性资源,这样能节约一部分生育资源给其它的“异性恋”个体,在比例不高的时候对于种群来说是一个有利基因,所以说进化过程并没有消灭它。

    “我反对对不同于主流价值观的人的压迫和歧视,但我也反对否认社会主流价值观的存在,甚至歪曲。”
    这句话不好意思,请允许我说你这就是给别人盖帽子的胡扯。
    别忘了,对于下一代来讲,不光要生,还要养,,“有人生没人养的东西”那可是骂人的话,而“教养”也是评价一个人的维度之一。
    那么 lz 由于种种原因吧,不愿意生下一个“有人生没心思养”的孩子,那不正是正确的做法么?
    lojoeshawn
        167
    lojoeshawn  
       2019-02-07 14:36:08 +08:00 via iPhone
    刚因为逼婚,一家人冷战,我爸把家都砸了,我气的快吐了,,,.
    itskingname
        168
    itskingname  
       2019-02-07 14:53:36 +08:00 via iPhone
    不回就不回,断了就断了。你还不稀罕回这个家呢。
    zetasq
        169
    zetasq  
       2019-02-07 15:48:19 +08:00
    @Livid 举报 135 楼进行人身攻击。
    Falco
        170
    Falco  
       2019-02-07 15:53:35 +08:00
    第一反应:哈哈哈哈哈哈,这是真实存在的吗,搞笑贴来的吧哈哈哈哈哈
    扫了眼评论:这······啊?啊?

    那就断,一点破事,歇斯底里的,还搞坏自己心情。
    最重要的是 2019 年身体健康平安无事,其他都是身外物。
    tyrealgray
        171
    tyrealgray  
       2019-02-07 16:01:09 +08:00 via Android
    @qqqss 你出生的时候国产奶粉还没想到用三聚氰胺,面试门槛也还不是本科学历以上。能一样么?
    jssyxzy
        172
    jssyxzy  
       2019-02-07 16:08:34 +08:00
    @Cu635
    不要空讲,摆证据,
    “同性恋行为在动物当中也被观察到过,有人认为动物当中有同性恋这个现象是由于同性恋个体不去占用异性资源,这样能节约一部分生育资源给其它的“异性恋”个体,在比例不高的时候对于种群来说是一个有利基因,所以说进化过程并没有消灭它。”
    上论文。

    对于第二段的话,我只有一个回答,如果读不懂别人的话,不回复就是对别人的尊重。
    我根本看不懂你说的意思,想必你也没有读懂我说的是什么,我压根不知道怎么就扯到教养的问题了。
    maddot
        173
    maddot  
       2019-02-07 16:10:10 +08:00
    爱生不生确实是个人选择,也没有优劣
    但是那些说,没有富裕的物质条件就不要生小孩的说法
    真是太睿智了
    说这样的话的人,恐怕也不是出生在富裕之家,现在不也一样最高程度地爱惜着自己的小命,珍爱着父母给的生命体验?你父母确实没有经过你同意就带你到这个世界,但是现在你已经成年,完全可以自己决定离开啊
    jssyxzy
        174
    jssyxzy  
       2019-02-07 16:18:42 +08:00
    @Cu635
    我的意思很简单,
    你觉得不生孩子,可以,ok,我觉得做为个人选择没有问题,
    但是你把不生孩子当做一个正确的,可以普及的社会层面的价值观,不好意思,如果整个社会,种族推崇这样的价值观,这个社会就灭亡了。

    同性恋也是,你自己也说了,“在比例不高的时候对于种群来说是一个有利基因”,虽然我不知道你说的是真是假,
    我的意思很清楚,你同性恋,ok,你周围的群体也都同性恋,ok,我没有问题,
    但是如果你在社会媒体上到处宣扬同性恋,影响到整个社会的价值观的话,整个社会以不生孩子,同性恋为荣,不好意思,我不 ok,我一定会做点什么。

    我的态度很明确,你做什么样的坏事,犯法了自有法律制裁,违背道德了自有社会谴责,跟我有什么关系,我吃饱了撑的非要去给你扣帽子,我自己没事可干吗?
    你自己做什么不关我事,但是如果有些东西说了,做了对别人没有益处,那请你不要影响别人。
    但是如果整个社会,整个国家都有不好的风气,这就关乎我了,我不可能熟视无睹。
    就好比繁育下一代一样,任何情况下,作为动物最基本的本能,吃喝和性都是最基本的,一个群体如果以不生孩子繁育下一代的话,这个群体就该灭亡。
    sslyxhz
        175
    sslyxhz  
       2019-02-07 16:26:05 +08:00 via Android
    @shenmegui 打了 13 年预防针都没啥用...预防针这个玩意最后就是骗自己的成分更多
    jssyxzy
        176
    jssyxzy  
       2019-02-07 16:30:21 +08:00
    很多人打着西方自由民主的旗号,觉得怎么怎样,不好意思,
    请你不要学了西方的一点皮毛就觉得发现了什么新大陆的似的,管中窥豹,盲人摸象很容易产生错误的偏差。

    你说西方推崇自由主义,很好,请问西方的自由主义源自哪里?
    西方的很多东西都源自基督教文明,
    那我就问你一句,基督教是什么看待不生孩子的?怎么看待同性恋的?

    关于自由主义,你可以去看看圣经相关的书籍对自由意志的阐述。
    基督教的价值观是一直就是,
    1. 神告诉你什么是真理,他知道什么对你是最好的选择。
    2. 即使神知道什么是最好的,他也有能力改变一切,但是他给你自由选择的权利。

    很多人无比扩张第二点,却从来不看第一点。
    西方基督教的文明从来不会因为你说的是错的就不让你说话,也不会因为你可以自由说话就否认正反优劣的存在。

    你可以去想想特朗&普为什么在媒体上几乎没什么好话,被民主党人,被推崇自由的左派贬的一无是处,依然可以获得相当的民意。你却看看他的支持者都是哪些人。
    ech0x
        177
    ech0x  
       2019-02-07 17:21:41 +08:00 via iPhone
    @jssyxzy 你先自己读一读书吧……自由主义源自基督教这种话都说的出来。
    jssyxzy
        178
    jssyxzy  
       2019-02-07 17:30:31 +08:00
    @ech0x
    你能论证出反例?
    我还可以告诉,人权宣言,独立宣言,甚至联合国宪章精神,
    无论是人人平等,还是男女平等,还是星期天,还是一夫一妻,全部源自基督教思想。
    如果你不懂,可以去查,但是不要对自己对不懂的 领域大放厥词。
    jssyxzy
        179
    jssyxzy  
       2019-02-07 17:32:09 +08:00
    @ech0x
    言之有物欢迎,但是空洞洞的话,在没有证明你某方面的专家,你的话确实可能有权威和事实根据,如果每个人我都相信,都去科普,那我没那么多时间去浪费。
    ech0x
        180
    ech0x  
       2019-02-07 18:59:20 +08:00
    @jssyxzy #179 你的逻辑是:自由主义出自基督教文明 -> 但现在基督教的“唯一”价值观是巴拉巴拉。
    如果你认为我对你的逻辑总结不对,你提出来。
    有这么几个问题:
    第一:基督教文明的定义是什么?西方文明就是基督教文明?你所谓的基督教是宗教革命后的基督教还是宗教革命前的基督教?如果是宗教革命后的基督教具体又是哪个一个呢?
    第二:你对基督教所谓唯一价值观的判断的是来自哪里?你自己总结的还是有别人的论述加以支撑呢?
    vokins
        181
    vokins  
       2019-02-07 19:09:49 +08:00 via iPhone
    经济独立。
    今天让你结婚,明天就让你生孩子,后天让你生二胎?大后天呢?人的欲望是无穷的。永远能满足吗?永远能满足的了吗?
    不愿意生孩子是你和你爱人一起决定的吗?
    不评价别人的生活方式。
    求而不得才是真实的人生。
    愿一切顺遂。
    tyrealgray
        182
    tyrealgray  
       2019-02-07 20:08:03 +08:00
    @jssyxzy 所以你是西方专家?为什么你在这里说的话就是对的呢?
    jssyxzy
        183
    jssyxzy  
       2019-02-07 20:17:37 +08:00
    @ech0x
    https://baike.baidu.com/item/自由意志思想
    这个我觉得说的比较准确了,

    现代的自由主义本身就是从圣&经中的自由意志衍生而来,所以你经常可以看到美国人强调做什么是个人的自由选择,无论对与错,包括现在中国网上很多人强调的都是一脉相承,你以为是天上掉下来的,谁凭空就想出来了?

    上帝全能 和 自由意志 这两个概念可不是我编的,基本上所有的流派都认可。

    如果你想理解美国人的思想观点,或者特朗;普的行为逻辑,应该去研究福;音派。

    而且我不觉得 V2EX 适合将这个话题继续讨论下去。

    请不要把和技术无关的敏感话题发到这里
    jssyxzy
        184
    jssyxzy  
       2019-02-07 20:24:24 +08:00
    @tyrealgray
    觉得不对你可以不看,也可以 block,还可以自己引经据典把我的观点批判一番, 自己不懂也可以请教西方或者了解西方的朋友,眼睛,嘴巴,手都长在你身上,我阻止你什么了?
    你的意思是我每次抛出个观点,还要把完备的资料都列个 references 供你查阅?
    那你还是 block 我吧。
    ech0x
        185
    ech0x  
       2019-02-07 20:44:17 +08:00
    @jssyxzy #183 https://zh.wikipedia.org/zh/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%84%8F%E5%BF%97
    这是我查到的资料,虽然我不是什么专业人士,但就我一普通人但立场而言,wikipedia 上的资料更加可行,而且符合实际。
    ech0x
        186
    ech0x  
       2019-02-07 20:45:13 +08:00
    @tyrealgray #182 没什么可说的了,他贴了一个乱七八糟的百度百科链接就知道了......
    jssyxzy
        187
    jssyxzy  
       2019-02-07 20:50:10 +08:00
    @ech0x
    你查的资料和我说的有什么区别?
    宗教觀點[编辑]
    神學觀點[编辑]
    jssyxzy
        188
    jssyxzy  
       2019-02-07 20:50:47 +08:00
    @ech0x
    我不谈 ysl 和佛教,我不了解这两个。
    tyrealgray
        189
    tyrealgray  
       2019-02-07 20:52:17 +08:00
    @jssyxzy 那么你去过几个西方国家,和美国人有没有实际交流过就在这里说美国美国的,活在梦里?
    lostberryzz
        190
    lostberryzz  
       2019-02-07 20:59:02 +08:00
    @ech0x 大哥,既然现场查维基百科说明你之前并无了解,奥古斯丁了解一下?
    @tyrealgray 西方的哪个国家我没去过?你还要问具体去过那几个国家吗?问这样的问题说明你已经没话讲了,只能进行人身攻击
    tyrealgray
        191
    tyrealgray  
       2019-02-07 21:44:08 +08:00
    @lostberryzz 并不是,问他有没有和美国佬交流过而已,想了解是出去过还有这种价值观还是根本没出去过,丰富一下见闻有什么不好?要人生攻击我不如拿出是哪里人,广东上海浙江重庆什么的地图炮简单了事。
    LamProductionS
        192
    LamProductionS  
       2019-02-07 21:49:07 +08:00
    你这还好,我妈说如果我不结婚不生孩子,深圳的房子拆迁了跟你一毛钱关系都没有。
    tyrealgray
        193
    tyrealgray  
       2019-02-07 21:55:25 +08:00
    @lostberryzz 等等,为啥问去过几个国家就是人生攻击???这是什么鬼?你们聊天现在都这么带节奏的吗?

    就跟讨论筷子是不是能助长记忆力这种事情不是也应该问去过几个用筷子的亚洲国家,有没有和用筷子的实际交流过一样吗?聊天不是这么聊的吗?

    互联网真是个好玩的地方
    jssyxzy
        194
    jssyxzy  
       2019-02-07 21:56:30 +08:00
    @tyrealgray
    本来已经 block 了,奈何我气量比较小,还是放出来说一句吧,
    哦感情我不止要帮你列好 references,还要帮你丰富丰富见闻,
    你以为你谁啊,你以为自己是哪家公子啊?
    jssyxzy
        195
    jssyxzy  
       2019-02-07 21:57:54 +08:00
    @tyrealgray
    人身攻击到未必是,但是教养不见得很高。
    聊天是两个人的事,你以为自己聊的很开心,别人确定一定想和你聊?
    tyrealgray
        196
    tyrealgray  
       2019-02-07 22:04:29 +08:00
    @jssyxzy 不好意思,我只是用你的言论顺着你的东西说然后拿点逻辑来反问你而已。如果你自己都连一个互联网上的陌生人的一些有针对你的提问都答不好还觉得人家是有教养问题,是不是可以考虑一下怎么提高大放厥词的时候怎么提高水平让别人无法反驳?
    jssyxzy
        197
    jssyxzy  
       2019-02-07 22:05:28 +08:00
    @tyrealgray
    这才符合啊,既想当婊子,又想立牌坊,这样不好。
    lostberryzz
        198
    lostberryzz  
       2019-02-07 22:08:24 +08:00
    @jssyxzy 老哥你有点暴躁了,互联网而已,学到知识就好,千万别动气
    SimonOne
        199
    SimonOne  
       2019-02-07 22:12:49 +08:00
    @qqqss #164 但是这个人太激进了,生不生,养不养,自己的事,不想生就好像搅了他的养老金似的,一会太祖一会赐死的,还以为哪个侯爷微服私访呢。
    tyrealgray
        200
    tyrealgray  
       2019-02-07 22:19:12 +08:00
    @jssyxzy 三个问题就露底也是服。西方人提问比我尖锐多了,你之前说了那么多西方,是不是应该很了解才对?怎么就气不过开始脏话模式了?
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