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V2EX  ›  奇思妙想

关于儿童定位的一个想法

  •  
  •   baiyun888 · 249 天前 · 4393 次点击
    这是一个创建于 249 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    定位道具:
    纽扣或者拉链坠
    优点:
    不容易掉落,切隐蔽性强
    每个定位道具绑定一个账号,使用统一 APP 登录,可以查看孩子位置,绿标显示。
    如果发生儿童走丢,可通过 APP 立即进入紧急状态(进入紧急状态需要二次验证),红标显示
    这样全国所有的 APP 用户均可以看到红标位置是否在自己身边(如果位于自己周边 50KM 以内 APP 自动提醒),进行报警求助。
    目前有这样的产品吗?

    53 回复  |  直到 2019-04-08 16:38:37 +08:00
        1
    WishingFu   249 天前   ♥ 8
    人贩子也下载 App 专找走丢的孩子?还是别吧。。
        2
    mooncakejs   249 天前   ♥ 1
    纽扣或者拉链坠 加上 gsm 或者 gps 能坚持多久
        3
    alvin666   249 天前 via Android   ♥ 1
    既然都能定位了,直接通知家长不就行了???为什么还要通知其他用户???
        4
    xiri   249 天前 via Android
    电池是个大问题
        5
    baiyun888   249 天前
    @mooncakejs #2 锂电池能坚持一天也很有用呀,孩子不见 1 个小时肯定家长就急的心急火燎的

    @WishingFu #1 一个产品我们要看是否利大于弊,不能吹毛求疵的否定。有这么个东西,找丢失孩子容易些
        6
    wxsm   249 天前   ♥ 1
    那人贩子可真是得谢谢你这个产品
        7
    xiao17174   249 天前
    时代技术不允许.主要技术壁垒就是电池.
    当然,如果电池技术突破了.你说的这事就不是事了.
        8
    EXE   249 天前
    像起搏器一样直接植入身体才是最好的
        9
    ys0290   249 天前 via iPhone
    @baiyun888 这不是吹毛求疵啊,这是批判你们助纣为虐,为毛要给所有人知道?那时候小朋友真成了迷途的羔羊了
        10
    0x000007   249 天前   ♥ 1
    @baiyun888 "所有的 APP 用户均可以看到红标位置是否在自己身边",很明显弊大于利,丢的可是孩子啊,这种产品必须吹毛求疵
        11
    zaul   249 天前
    不错,支持
        12
    greatghoul   249 天前
    确实电池是个大问题,不然我觉得挺好的。
        13
    WishingFu   249 天前
    @baiyun888 不是否定你的想法,这个是很明显的弊端,大人带着孩子一起都可能一下就走丢了,更何况你这个延迟这么久的紧急状态。如果人贩子是通过这个途径来找丢失的孩子,那自然知道你是通过什么来定位的,隐蔽性强的优势在哪呢?
        14
    cxl008   249 天前
    考虑很多城市的电动车定位解决方案,基本是在电线杆这些东西上加感应器,然后车上就一个小设备,基本不怎么耗电,定位的位置也是靠电线杆这种范围
        15
    CEBBCAT   249 天前 via Android
    楼主做过硬件上的可行性分析吗?开头看见纽扣大小我就笑了
        16
    aoling   249 天前
    都能定位了 家长自己找过去不行嘛???

    你这属于脱了裤子放屁
        17
    Yiki   249 天前
    纽扣上的 APP...大哥先醒醒现在才 9102
    其二...楼上说了
    怕到时候人贩子更猖狂了……
        18
    CEBBCAT   249 天前 via Android
    你说的像安帕警报,但这样的设备市面上我还没听说过。
        19
    yiios   249 天前
    GPS+SIM 您就把您的核电池掏出来吧
        20
    sujin190   249 天前
    其实这种的问题估计还是完全做的掩蔽很难,你做出来了,人贩子学的也很快,应对太简单了,比如走出一点就会搜身,不具备门槛,这样的话就没用了,而且地下室、偏远地区,更甚人贩子会有专门的屏蔽安全屋之类的,完全没用,如果只是想离你远一点就报警,那么手表是最好的,现在也有很多人做这个了吧

    硬件上来说,做到硬币大小应该是没问题的,iot 设备也很省电,普通 gps+gprs 方案,平时完全可以关闭 gprs,gps 的话,只需要快速移动的时候提高扫描频率,平时分钟以上扫描,估计撑个一个月也没啥问题吧,真出事有 gps 帮助,两三天了还找不到,那啥也别说了,所以这不是个技术问题
        21
    crazyrock   249 天前
    只有人贩子一律死刑,买家一律死刑才能彻底杜绝
        22
    2589595915   249 天前 via iPhone
    @crazyrock 听说明朝朱元璋对待贪污,都是直接剥皮,不知道明朝是不是断绝了贪污。
        23
    marcong95   249 天前
    @crazyrock #21 又见“一律死刑”,贩毒 50g 死刑你看见杜绝了没
        24
    leavic   249 天前
    以目前的科技水平,这个尺寸做不出来。
        25
    ccgoing10   249 天前
    人贩子找到丢失的孩子,直接给你脱光了带走,这咋办
        26
    ryd994   249 天前 via Android   ♥ 1
    国外有 Amber 系统
    如果孩子被拐,会把孩子的特征和嫌犯的特征推送到周围手机上
        27
    mooncakejs   249 天前 via iPhone
    @baiyun888 一天??您对 GPS 的耗电量一无所知啊
        28
    lusi1990   249 天前 via Android
    植入体内,利用生物能量续航
        29
    wisonic   249 天前 via Android
    五年前做的就是儿童定位,凉的很快。那时候可穿戴设备正在风口,目前做的最好的应该是小天才了吧。WiFi 定位耗电量低点,但是精准度不如 GPS。实际上这东西是个伪需求,你真的愿意把自己孩子的安危寄希望于这么个玩意儿吗?
        30
    gamexg   249 天前 via Android
    现存很多商品,主要问题在于供电。
        31
    also24   249 天前 via Android
    之前做过儿童手表相关项目,我当时提出过一个技术上可行,但是实际执行存在困难的方案:

    1、儿童手表 /手环 /纽扣 并不需要具备 GSM/GPRS 等联网功能,只需要有 BLE 广播即可(耗电极少)。
    2、家长的 APP,预先与儿童手环有配对,故拥有儿童手环的 ID。
    3、当进入丢失模式后,ID 会通过服务器,下发到所有安装了同样 APP 的家长的手机中,并对周围设备进行扫描比对。
    4、当某家长的手机,扫描到周围有相应的 BLE 信号时,会向服务器上报当前位置。
    5、服务器汇总信息,可以得到儿童在哪些地方出现过,从而提供线索。


    这个方案本质上就是让儿童带着 BLE 信标到处跑,然后让尽可能多的设备去搜索,只要进行搜索的设备足够多,就有可能提供儿童线索(也可以在公共场所主动设置一些)。
    技术上来说,这个方案其实是很简单的。


    执行上的困难方面,一个是信息安全方面存在隐患,另一个就是进行搜索的设备的密度如何才能做大。
        32
    dosmlp   249 天前
    儿童手表就是啊,隐蔽性这东西根本不存在,除非植入人体,不过就算植入人体,只要发射无线信号还是会被发现
        33
    loading   249 天前 via Android
    现在的家长把自己小孩当狗一样挂绳子,还有以为这几百块钱能代替自己看管,应该都不是亲生的吧。
        34
    opengps   249 天前
    我在位置服务玩了几年,稍微评论下:
    首先,这种东西不敢做成你认为的隐蔽性很强的,因为立刻会被滥用
    其次,定位频率越高,耗电就越厉害,充电是个大问题,所以现在的定位产品用的都不长远
        35
    opengps   249 天前
    漏了一点,目前还没完善的,蓝牙定位,可能是将来儿童定位应用比较广泛的一个方向,因为可以做到很小,而且低功耗。缺点是需要大量部署带远程通信的蓝牙基站
        36
    baiyun888   249 天前
    @also24 #31 谢谢用心回复
    也感谢其他网友热心回复
    我只是突然有这么个想法,1 不是技术控,2 不是业内人士,所以我发的只是小点子,而不是技术指南。如果能有人实现而防范儿童丢失是最好的。
    考虑不周全是肯定的,因为这不是一篇论文,也不是成熟建议。感觉能想到漏洞的朋友。
    1、人贩子不是科技达人,他也没看过这个帖子,他怎么会知道纽扣是定位道具呢?不抬杠能发现的几率能有多大呢?
    硬件条件达不到的话设计成什么道具可以呢?标准是不容易被人贩子移除和破坏。比如选择纽扣就是考虑到人贩子不会给短时间内给孩子买件新衣服更换吧?
    2、谁都有疏忽的时候,不可能 24 小时盯着孩子,也不是让定位道具代替自己看管,这种东西只是为了意外情况发生。
        37
    x2ex   249 天前
    “人贩子不是科技达人,他也没看过这个帖子,他怎么会知道纽扣是定位道具呢?”
    -----------------------
    当这个产品推出时,并不需要看这个帖子,有这类需求的(包括家长和人贩子)都会知道吧。。。那如果只是想做小众,“全国所有的 APP 用户均可以看到”——这个“特性”也没啥用吧。。。

    单纯讨论产品,不知道要不要加个狗头,防被扣帽子
        38
    marsgt   249 天前
    类似的功能基于定位 /地理围栏的产品我觉得市面上已经很多了。。再出同类型的,尤其是以“小”为卖点的产品没有必要,更何况幼儿类产品,设计上肯定得考虑防误吞咽,所以你看同类产品就没有做的特别小的。
        39
    hoythan   249 天前
    等研发出纽扣核能电池一定可以满足你这个需求。
        40
    jucelin   249 天前
    既然主动发射,电池是瓶颈,是不是可以考虑被动被扫到呢?
    类似 RFID 技术,然后升级全国的摄像头,增加天线。家长报案后提供 ID,警方加入主动扫描。
    或者再高级点,直接上“摄像头人脸识别”,只要出门就能指定在哪,很多电影里的场景。

    ----
    这里是奇思妙想,不要上纲上线。上来泼冷水反而限制思考的方向。
    很多人都说安全问题,其实如果这样的项目能实现,那么也可以拿来定位机器啊,自有用武之地。
        41
    initsa   249 天前
    ····我们公司就是做定位器的···· 定位 一种是 gps 一种是基站···
        42
    also24   249 天前
    @jucelin #40
    RFID 识别距离相对比较短,我提的 BLE 方案其实和你的方案非常类似。

    ------

    另外也确实希望大家可以把思维放的更开放一点,存在问题是必然,解决掉就好了嘛。
    其实上面提到的一些问题,并不是不可以解决:

    1、电池问题,我之前提 BLE 方案,就是因为 GPS/GPRS 太费电了,而 BLE 可以做到 1 颗纽扣电池用 1 年,方案成本也很低(可以买好几个,在很多地方同时放)。

    2、数据安全性问题,虽然数据会由周围的人收集,但数据其实并不需要提供给附近的人的,这个数据可以只提供给家长甚至只提供给警方,重点是要做好数据收集过程中的安全。

    3、人贩子问题,其实只要做到小型化,就可以嵌入很多地方了(例如纽扣、书包、校牌、鞋子等等),外观也可以有各种变化,未必能被人贩子一眼认出。
    另一个角度来说,这个设备的存在,还是增加了人贩子的犯罪成本的,也总有 “笨” 的人贩子会不知道这东西,是存在发挥作用的空间的。

    4、犯罪问题,例如我买个这东西,用来跟踪某个人什么的,这个问题我觉得其实不是特别严重,目前其实已经有一大堆可以定位的玩意儿了。不过也可以和第二条结合起来,例如只有警方才能查看相应数据。
        43
    baiyun888   249 天前
    @also24 #42 真真的大师级回答
    关于第 3 点,如果产品做的跟普通纽扣差不多,没那么大明显特征的话,人贩子不会去费力气每次都要给孩子移除掉所有的带扣子衣服,重新换上新衣服的。刚掳走的时候也不一定有时间和意识,毕竟还会有些紧张的。
    这个有点类似于隐藏一棵树的最好方法是 把这棵树放进森林里
        44
    daveze   248 天前
    儿童手表不就可以吗
        45
    Greatshu   247 天前
    定位器植入体内都没用,开个干扰器或者带入一个屏蔽房间就没用了
        46
    gam2046   246 天前
    @marcong95 不是的哦。贩毒 50g 及以上,是“可以”判处死刑,而不是“必须”,况且这还要求毒的种类,比如像甲基苯丙胺这类,而罂粟、大麻这类毒品,50g 的量远远不到死刑标准。最终衡量的时候,还与抓获的地区有很大关系,相同的计量,在云南很可能就会比上海轻。这是各地司法实践的结果。

    在不考虑执法成本的情况下,我觉得严刑峻法是可以很大程度解决违法犯罪问题,虽然不能百分之百杜绝。将处罚后果提高到远大于非法收益的情况下,铤而走险的人会少一些。

    但是根据供求关系来说,只要还存在需求市场,那么市场价会水涨船高,一直上涨到违法收益大于或等于违法成本。

    而违法成本的上限剥夺生命的权力,违法收益的上限是无穷多的金钱。换一句话说,较量到最后的结果可能是,你做一次,可以获得一辈子都用不完的钱,与之相伴的终身追责,不设时限,任何时间,把人抓到,都会被处以极刑。

    那么会有多么穷凶极恶的人,才会冒险?

    多数情况下的违法犯罪,本质是对于金钱的需求,杀人、放火这样的损人不利己的行为固然有人做,但是终究是少数。
        47
    largecat   246 天前 via Android
    楼上提到的 BLE 方案其实挺好的,
    我觉得国家能支持最好,就是利用现成的基站,
    指望用户装的 app 来发现不是太合适,一方面用户量小不能实现,另一方面覆盖肯定没有几大运营商的基站覆盖好,
    这个可以做成一个公益性的,

    所有信息只通过警方,个人无法获取,
    外形可以个性化,不一定纽扣,各种都行我觉得,
        48
    yingyue   246 天前 via Android
    好奇 共享单车怎么定位的?
        49
    dbpe   246 天前
    一律死刑的有没有想过杀人也可能是死刑,既然做了这一行了...不来个鱼死网破?
        50
    also24   246 天前
    @yingyue #48
    ofo 最初是没有定位的,全靠记录用户结束骑行的位置进行推测。
    摩拜、小蓝等等的 『智能锁』就都是靠 GPS+GPRS 方案来记录位置的了,部分厂商为了加快解锁速度还引入了蓝牙解锁。
    这类东西从最早的汽车车控开始,就有不少成熟的解决方案了。
        51
    FreeTxT   245 天前 via iPhone
    直接参照美国的电子镣铐好了
        52
    marcong95   245 天前
    @gam2046 #46 具体的量刑标准我知道的确也不是 50g 这么简单,只是不恰当地举个栗子,在被各种死刑打击的毒品犯罪中,也还有大量铤而走险的。只是想说重刑并不能解决问题。
        53
    TomVista   245 天前
    你这个产品除了定位小屁孩,也能用到很多奇奇怪怪的地方,比如说间谍,捉奸啥的.
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