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gansteed
V2EX  ›  互联网

为啥国外好像 Web 仍然占有很大的份额而国内 Web 基本停更?

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  •   gansteed · 2020-01-06 20:30:49 +08:00 · 6433 次点击
    这是一个创建于 1765 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    RT。

    国内很多网站(包括大站)的网页端基本都停留在 n 年前的样子,参考国内各大厂。

    当然,这是只是说观察到的比例,而不是说全部哈。

    希望大家发表一下自己的意见想法和看法。

    43 条回复    2020-01-14 09:14:03 +08:00
    hoyixi
        1
    hoyixi  
       2020-01-06 20:56:36 +08:00   ❤️ 3
    从宏观到微观,以后这里封闭都是趋势
    oovveeaarr
        2
    oovveeaarr  
       2020-01-06 21:11:30 +08:00
    都停更,只不过一个是一套响应式 app 大统一,或者客户端就是套个浏览器,一个是网页端能用就行,专心搞好客户端。
    Facebook Twitter Amazon 都是套网页的先锋,客户端一堆 BUG 体验又差。
    murmur
        3
    murmur  
       2020-01-06 21:12:55 +08:00
    我们的设计满足了要求为啥要瞎改
    学新浪微博 改一次被骂一次?
    helionzzz
        4
    helionzzz  
       2020-01-06 21:15:00 +08:00
    这点不用国外的月亮比较圆。实际情况就是国内互联网产业已经领先于国外,从基建设备到网民使用习惯,国内已经跟广大发达国家不在一个水平线上了。
    dallaslu
        5
    dallaslu  
       2020-01-06 21:26:49 +08:00
    一直有个想法,从 Web、桌面应用、平板、手机,各个平台全用一套代码实现。近年来响应式布局、HTML5、CSS3、脚本引擎带来了很大变革,Cordova 等类似平台也有几家了,但至今没看见什么成功产品是这么做出来的。

    现今流行的还是各个平台都用原生的实现。做好 APP 已经不容易了,网站也要做的话,这是两份工作量啊。就像楼主观察到的,对于一些移动入口流量更多、利益更高的产品来说,干脆不提供 Web 才是最优选项。

    早些年,写 Web 时还要考虑浏览器不支持脚本怎么办,于是所有的表单提交都支持原始的 POST/GET,然后再加入 AJAX 处理来提升体验。现在都用 VUE 做成了单页应用,谁还管那些不支持脚本的异类。

    对于大厂来说,尽管资源丰富,也不得不考虑这个投入产出比问题。所以,网页版闲鱼、iPad 版淘宝,最后都成了笑话。而且 APP 还能偷点隐私,唤起互保,开屏广告,调摄像头调麦克风,传个图啊定个位啊,方便多了,简直值翻了。其他的该弱化弱化,该砍掉砍掉吧。
    imn1
        6
    imn1  
       2020-01-06 21:27:24 +08:00
    因为微信公众号发一条推送,相比网站发一条公告,省钱省力省人,效果还要更好
    terence4444
        7
    terence4444  
       2020-01-06 21:27:53 +08:00 via iPhone
    国外也是想尽办法引导用户用 APP
    gansteed
        8
    gansteed  
    OP
       2020-01-06 21:30:11 +08:00
    @hoyixi 封闭对小团队太不友好了,夹缝中求生存
    @oovveeaarr 国内网页确实是“能用就行”的状态了
    @murmur 这个改动应该无关。App 设计也会改。App 确实更能触达和唤醒用户
    @helionzzz 这个没有吧,可以说说你这么看的原因吗?
    gansteed
        9
    gansteed  
    OP
       2020-01-06 21:31:59 +08:00
    @dallaslu
    @imn1
    @terence4444 App 的触达能力确实更强
    heganyuliang
        10
    heganyuliang  
       2020-01-06 21:38:00 +08:00   ❤️ 3
    可能应该国内电脑互联网的阶段太短,很多人第一次上网就是用移动设备,没有美欧发达国家的“电脑文化”?(生编的一个词,理解意思就好)
    herozzm
        11
    herozzm  
       2020-01-06 21:39:13 +08:00
    @heganyuliang 也可能是太穷,穷的没有时间和书房来使用 pc
    murmur
        12
    murmur  
       2020-01-06 21:45:41 +08:00   ❤️ 1
    @heganyuliang 没事改 ui 的好处再哪里,淘宝京东这种复杂的系统全翻新一次工程量多大,老的界面不难看,够用,而且有 IE 兼容性,为啥要做新 ui
    sonyxperia
        13
    sonyxperia  
       2020-01-06 21:48:22 +08:00   ❤️ 4
    因为很多人没有电脑,但有手机
    很多网民都是跳过了电脑时代
    yujiang
        14
    yujiang  
       2020-01-06 22:17:42 +08:00 via Android   ❤️ 2
    现感觉大部分国内 web 的作用就在于给 App 引流
    ashong
        15
    ashong  
       2020-01-06 22:29:54 +08:00 via iPhone
    就想知道国内主机、云存储都那么贵? j
    QUIOA
        16
    QUIOA  
       2020-01-06 22:43:06 +08:00 via Android   ❤️ 3
    楼上几个说到点子上了,因为很多人没电脑或者更喜欢用手机上网
    wolfan
        17
    wolfan  
       2020-01-06 22:55:58 +08:00
    因为手机占有率不管是国内还是国外都很高,比 PC 要高的太多。

    其实很多都市的打工仔其实并没有 PC,毕竟台机太占地,本本价格不低,都不如手机方便,可以随身带着。所以占有手机的幕面才是大厂的生存之战,PC 端只要保持就好。

    PC 端改来改去的也就是一些为功能性的服务网站了吧。
    agagega
        18
    agagega  
       2020-01-06 23:09:25 +08:00   ❤️ 1
    国外很多网站也会推荐你用 App,但不会像知乎一样没 App 看都不让你看(一个靠内容吃饭的网站哪来的勇气这么傲慢我一直没想通),说明国外公司也是认为 App 在体验和收集用户数据等方面比 Web 好的。至于为啥国内这么多彻底抗拒 Web 的,估计是有统计数据支持,彻底放弃这批用户也损失不了什么钱,外加监管缺位。
    autoxbc
        19
    autoxbc  
       2020-01-07 01:09:49 +08:00
    Web 停更不是挺好,那些为了 KPI 天天改版的网站才讨厌,我还得跟着他们的烂设计重构我的 User CSS
    mumbler
        20
    mumbler  
       2020-01-07 01:13:06 +08:00 via Android
    我身边 10 岁左右的孩子都没用过 windows,全是 ipad
    BXGo
        21
    BXGo  
       2020-01-07 01:33:51 +08:00 via Android
    @mumbler 那也太可悲了…我平时更倾向于用 PC,即使有手机和 iPad
    hanqian
        22
    hanqian  
       2020-01-07 04:02:53 +08:00   ❤️ 1
    大背景是跳过了全民 PC 时代而直接进入了全民手机时代

    封闭,降低监管风险,比如很多网站都不对 PC 端开放评论功能,原因显而易见
    Perry
        23
    Perry  
       2020-01-07 05:14:17 +08:00 via iPhone
    大公司特别是零售业的 web 要改的话需要确认这个改动会不会影响收益,要用 A/B 测试来确认每个改动都不会带来收益下降,自然变化会很慢
    Raymon111111
        24
    Raymon111111  
       2020-01-07 05:32:59 +08:00
    国内有什么重要的东西是通过网页点来点去的吗?
    tetora
        25
    tetora  
       2020-01-07 06:04:33 +08:00 via iPhone
    @Raymon111111 两次大考选学校?
    rogwan
        26
    rogwan  
       2020-01-07 07:14:46 +08:00 via iPhone
    web 做的烂,又不能少的一个重要原因是搜索和分享。

    1 除非想微信淘宝这种级别主动屏蔽搜索引擎,绝大多数 APP 还不敢拒绝爬虫,所以必须要有 web。

    2 假如一个 APP 用户想要分享 APP 里一个有趣的内容出去,没有 web 链接怎么分享?

    基于以上 2 点原因,web 必须要做,对于厂家来说利益点可能真的是为了给 APP 导流
    helionzzz
        27
    helionzzz  
       2020-01-07 08:56:39 +08:00
    @gansteed 因为国内互联网基本盘已经从 web 转向了移动端。从我司 SEM 数据来看,web 端产出已经是聊胜于无的部分了。所以 web 端不受重视很正常。而这个改变国外限于基建是比较难做到的。
    sagaxu
        28
    sagaxu  
       2020-01-07 09:17:29 +08:00 via Android
    只带一个手机,不带现金和银行卡,在国内生活一年都没有不方便的地方,还有哪个国家可以?
    liquid207
        29
    liquid207  
       2020-01-07 09:32:40 +08:00
    PC 端的网页勉强还能用,至少还能看到全文,手机端网页简直就是 APP 下载页了,想看全文?必须下载。
    gansteed
        30
    gansteed  
    OP
       2020-01-07 09:38:57 +08:00
    @rogwan
    @helionzzz
    @liquid207 对,国内基本都是推 App。估计就是因为 App 触达率,能做的事情也更多一些。但是国内比较恶心的是强推 App,比如知乎。
    @sagaxu 国外有那么不方便吗?他们只是信用卡刷惯了?
    gansteed
        31
    gansteed  
    OP
       2020-01-07 09:40:23 +08:00
    @sonyxperia
    @wolfan 手机的普及率的确高很多
    leafre
        32
    leafre  
       2020-01-07 09:56:02 +08:00 via iPhone
    v2ex 没有客户端
    HyHyemmm
        33
    HyHyemmm  
       2020-01-07 10:01:46 +08:00
    从企业角度看就是带来的收益低
    whypool
        34
    whypool  
       2020-01-07 10:19:16 +08:00
    没竞争而已
    发家比较早,头部效应完全是碾压状态
    wolfan
        35
    wolfan  
       2020-01-07 12:47:33 +08:00
    @leafre 虽然官方没有,但是好多第三方的吖。不过我好奇为什么不加 PWA,明明移动页面已经很适配了。
    QUIOA
        36
    QUIOA  
       2020-01-07 12:55:08 +08:00 via Android
    我就比较喜欢用 app,但是 v2 好鸡肋,,第三方客户端好难用,网页端麻烦
    Vegetable
        37
    Vegetable  
       2020-01-07 12:58:06 +08:00
    同意没有电脑时代
    国内大厂发现了普通人不需要电脑,他们需要的是网络,而不是电脑.
    因此大力发展移动互联网,手机就能满足他们的需求.那么 pc 端就自然被放弃了.
    Ley
        38
    Ley  
       2020-01-07 13:01:01 +08:00 via Android
    感觉很多人没说到点子上。国外也有 App,但很明显没有如此强推,手机 Web 版通常都是全功能。国内国外的差异确实很明显。
    而且我不认为国内强推 App 而放弃 Web 是更先进的做法。
    sheyulili
        39
    sheyulili  
       2020-01-07 13:19:25 +08:00 via iPhone
    国内绝大部分人没经历过 p c 时代

    国外 app 做的真垃圾,尤其 fb,不过推的风格倒是我喜欢的
    gansteed
        40
    gansteed  
    OP
       2020-01-07 14:19:56 +08:00
    @Ley +1
    dwhzy
        41
    dwhzy  
       2020-01-07 14:49:49 +08:00
    PC 用户少才是关键,人少不值得投入做。
    国外互联网用户,早期都是用 pc,现在的年轻人用手机多。所以 web 的生命力比中国好些。
    maxbon
        42
    maxbon  
       2020-01-11 15:25:15 +08:00
    现在也就上班摸鱼会逛 PC 端了,回家了除开打游戏写代码我电脑没开过
    zhuangku556
        43
    zhuangku556  
       2020-01-14 09:14:03 +08:00
    中国用户买不起电脑+厂商想恰烂钱。

    你觉得用 web 端获取到的用户隐私多还是 app 端多?

    iOS 不给权限先不说,Android 完全可以不给权限不让用。

    web 端装个 Firefox 就能屏蔽大部分追踪了,而且 web 端大多没有定位 /摄像头 /麦克风权限。
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