离开学校还真是对了...

[alexrezit]

已经不想说是什么具体的事情让我一次又一次失望最终决定离开的.

"不管是科研还是后勤, 利益永远是摆在第一位的." 国内的高校大多都是这样吧.

某些人, 不了解就不要抱着一副 "呵呵楼主太年轻太无知了" 的态度讲话. 就好像你天天生活在脏乱差的环境中, 不仅学不到东西, 健康还每况愈下的情况下还不会离开似的. 具体理由懒得解释, 说了反倒会让人觉得太高贵冷艳, 该 block 的请自行 block 吧.

[qiuai]

如果连利益都没了.饭都吃不饱,还提什么其他.

[mofan]

@qiuai 惊呆了，这位朋友，你同意不择手段不计后果地变现么？

[dongsheng]

@mofan 人家没说不择手段

[alexrezit]

@qiuai
所以就为了利益上学生吃病死猪肉和假肉? 为了利益让学生吃变质的水果? 为了利益拿学生的毕业证要挟让他们在实验室做廉价劳动力? 为了利益让学生住墙体脱落钢筋外露的高层? 为了利益让这些事情每次都不了了之? 按你的意思这就是正确的咯?

[alexrezit]

@dongsheng
我上面列举这些还不算不择手段?

[hanbaoo]

别把学校看成教书育人的地方了，其实全靠自己大家都懂

把学校看成一个资源平台可能更容易接受：用自己的智商和一定的时间保证通过考试至少拿个毕业证；充分利用学校里你可以接受的资源，比如图书馆什么的；结识一些对个人有促进作用的伙伴，做一些有社会价值或者商业价值的事情；看看学校里其他人都在干什么，搞清楚自己想干什么，然后自己努力。

虽说以上任意一点都可以通过其他手段实现，但是既然大多数人基本的人生轨迹是要从高中到大学，鉴于中国的家长们不会很容易接受退学这事情，与其废口舌说服他们，不如自己规划可以兼顾拿毕业证的“大学生活”，我上学的时候我妈就总说我总是报喜不报忧，其实大家都知道是怎么回事，能心照不宣会心一笑不突破彼此的底线，这也算皆大欢喜吧。

最后，吃啊喝啊住啊什么的，也不算啥事情，我就从来没有改变学校这个想法，实在没这个能力，倒是保持自己经济独立这才是解决个人生活问题的终极手段。

[qiuai]

@mofan @dongsheng 额...我只是说 "不管是科研还是后勤, 利益永远是摆在第一位的."

至于让学生吃死猪肉.我这么说.市场上流动的死猪肉多到你难以想象.我家十几年饭店经验,就为了不买死猪肉和死羊肉,我们至少要早去1个小时看着杀养和杀猪.里面的道道多到让人害怕.

我不知道你们学校有没有卖鸡蛋黄的...一大盘子.全是杀鸡场出来的.很恶心的东西.我曾经在高中里吃了一年这个,后来才知道是这么来的.

国内监管策略不足,很多事情都是明摆着,也没人去管.因为一抓,就是一大串.一间房子的问题可能会连本地的县长都牵扯进去,可能会查?这个已经是从上到下的烂掉了.

活在当前的社会,要是有能力改变这个社会当然更好,如果没有能力改变社会,你能做的,就是尽自己的可能去做点什么.比如说至少自己不卖.

就算你知道大学里卖的是死猪肉,你去哪里投诉?投诉了以后不管怎么办?你准备跟老罗一样来维权么.

愤青是可以愤青,但是愤青有什么用呢?中国还有愤青存活的土地么?让一个人消失的代价对某一阶级的人来说太简单.就算不消失,折腾你一顿太容易.

坐过因为抓超生而设置的特殊监狱,因为很多事情找过很多人然后不了了之的,有朋友被本地太子压到差点截肢,然后连告都没人接诉的.有了太多的经验,真的愤青不起来了.

说的有点多.我刚才就在想会不会有人误解我.没想到真有.

[qiuai]

还是想说...觉得心里难受.不吐不快.

中国现阶段的主要任务是发展经济,至少要跟大国并列,在国际上争取到话语权.
但是国内的现况是,有钱的很有钱,没钱的很没钱.

有钱和没钱已经分成了很对立的两个阶级.

有钱的拼命的想更有钱,占用更多资源,买更多房,包更多姑娘,买更多的关系.

没钱的也拼命想有钱,但是没资本,没关系,就一把子力气,难道一辈子出力气换钱么?

有钱的更有道德还是没钱的更有道德?

假如说,有钱人和没钱人都开了一家养猪场.然后两个养猪场都死了10头猪.
然后当地的猪贩子上门收这10头死猪,有钱人会卖还是没钱人会卖?

//这个留待讨论.

对于卖猪肉的人来说,活猪肉肯定比死猪肉进价贵不少.而卖死猪肉对他们来说,只是心里的自我谴责而已.

没有其他的问题.而且所有的市场都是有卫生检疫的.连卫生检疫都过了.至于怎么过的.不说.

那么,最终,卖死猪肉也只是为了赚更多钱.这不是利益么?

说到底,所有人都希望有钱.都在奔着有钱.有钱没钱都想有钱.

无论做什么事情,都是有一定的利益存在的.只是这里面的利益分为能接受和不能接受.仅此而已.

[66beta]

学校是啥？我毕业时，连CSS属性都背不出5个～～

[qiuai]

中国的现行律法中,已经没有了道德这一分支.

违反了道德,最多也就是被人指着鼻子骂,如果有钱,换个地方也就是了.
没钱找个地方躲一段时间出来也没人会在乎.

所以违反道德的成本非常低.就连笑贫不笑娼这种事情都成为了共识,还能有更可悲的事情么?

现在的学校里不会教给你什么是对的,什么是错的.更不会告诉你道德是什么东西.
不会教你不要卖死猪肉,不会教你去举报学校里那露着钢筋的墙,甚至不会告诉你诚信在社会上多重要.
哪怕你上了大学,学校里还是不会教这个.

想想你是从哪里知道的露着钢筋的墙是需要举报的?

很多事情,都是利益的博弈而已.这个世界的存在,也只是无数无数的利益在纠葛.

中国每天发生多少事,哪件事后面没有利益的纠葛?

某个贪官突然电视不说了,报纸不说了,网上也禁止了.你会说这后面没有利益?
某个人死了,突然电视不说了,报纸不说了,网上也禁止了.你会说这后面没有利益?
某个楼突然发现连钢筋都漏出来了,在这个楼里的所有人都知道了,但是没人管.你会说这后面没有利益?

所以.看事情要看本质.

食堂里出现了死猪肉,烂水果,教学楼露了钢筋.哪件事后面会没有几个人站着?

下面就看受影响的人和站在后面的人的博弈了.最终会出现一个结果,或者出现一个平衡.

这是规律.

[qiuai]

这个世界.就是无数的利益,平衡,博弈,斗争,现实,阴暗.没多少别的.

[qiuai]

在这个混世中.保持本我,管好自我,对得起自己

有能力了照亮周围的人,管点不平事,获得一些掌声,一些欢呼,一些赞誉.

没能力了照顾好老爹老娘,拼死拼活照顾好一大家子.就是最重要的最重要事情了.

或许是我太悲观.或许是我的想法太阴暗.我也希望我是错的.错到离谱也无所谓.虽然这种可能真的太小.

[wupher]

话说后勤集团很挣的，每年那么多学术活动，组织交流，不都要吃吃喝喝。高校的后勤集团，尤其是985的，应该没有不起楼了的吧。我毕业那年，后勤集团留校招人就只要硕士了，现在听毕业的学弟说已经只要博士了。

[coosir]

@qiuai 现实确实是如此吧，各个行业都有难以示人的一些东西。。不过我们总是希望世界会美好一点。
现在学校的食堂很多都是外包，不出事都乱来，一旦出事了就会临时抓紧点然后再乱来……

[yuelang85]

@alexrezit
@qiuai

关于利益，要看长期还是短期。@alexrezit 所说，是短期利益，楼主学校为了短期利益，严重损害了长远利益。

这个相当于今天粮食能勉强温饱的情况下，为了今天的舒适，吃掉了明天的粮食，那明天怎么办？饿着？

然而，现在的世界，充斥着这种浮躁行径，只关注眼前利益，不做长远打算。

一方面是因为现在大环境实在是激烈残酷，抓住眼前的利，往往是稳妥安全做法。

另一方面，也是大家象草履虫一样，懒惰的趋利避害，而没有冒险拼搏精神。

[qiuai]

@coosir 感谢理解.

是的.因为没人监管.学校也不会派一个发工资什么都不干,然后就站在那看采购,看做菜.

@yuelang85 是的.你分析的很不错.

国内有多少人的眼光在未来?可持续发展观出来多少年了.还不是一样?

再过几十年,80后主掌世界的时候,甚至90后主掌世界的时候,还不一定怎么样呢.

或许到时候,粮食全是转基因的,不再存在道德这种东西,不再存在诚信.
没钱人吃的全是假肉,死肉.可能连蔬菜都吃不到也说不定.

现在农民种一年粮食赚得到的钱,还不如出去打工一个月的.

真的想知道如果哪天种出来的粮食连自己吃都不够了.该怎么办.

未来.不可测.不能测.所以.才会有这么多人着眼于当下吧.

[mofan]

@qiuai 你说的这些大部分有道理，但问题是

「如果连利益都没了.饭都吃不饱,还提什么其他.」

「你同意不择手段不计后果地变现么？」

「所以就为了利益上学生吃病死猪肉和假肉? 为了利益让学生吃变质的水果? 为了利益拿学生的毕业证要挟让他们在实验室做廉价劳动力? 为了利益让学生住墙体脱落钢筋外露的高层? 为了利益让这些事情每次都不了了之? 按你的意思这就是正确的咯?」

这些才是问题，你后边说的对并不证明前边说的没问题，而且是原则性的。

能理解，也能接受你是个好人，但是不能同意你的第一句话。

Ps：「我刚才就在想会不会有人误解我.没想到真有.」
这句逻辑有点问题~

[mofan]

@dongsheng 主贴图中的不算「不择手段」么？

[nsa]

@qiuai 吃的是什么样的，未来就可能是什么样的。。。

[mofan]

其实想表达的很简单：「作恶」与「赚钱」并没有必然联系。

然后关于"不管是科研还是后勤, 利益永远是摆在第一位的."

也许事实是这样，但没人希望它是这样对不对~

[qiuai]

@mofan 我第一次发的那个.只是回应了楼主的最后一句话.
"不管是科研还是后勤, 利益永远是摆在第一位的."

下次我还是想办法把图片弄出来再回复好了...我这已经很长时间了...不显示图片.我也反馈过不过没什么结果.看到有人回复我以后,我才上去看了下原来有个图片...

我SB了...不行就无视我第一句话好了...

@nsa 额.......

[mofan]

啊，对了，题外话，「笑贫不笑娼」这话太傻逼了，为什么要笑？

[mofan]

@qiuai 没事~是图片的错~

[so898]

额……北邮……
这真是一所背负着无数罪孽的学校啊……

[qiongqi]

呃，我大北邮威武

[sharkli]

这些死猪肉不会只进入北邮。

[qiuai]

@mofan ...我们这边已经沦落到结婚前先试婚,试个半年不行再换一个.

结婚的时候没房子不结婚,新认识的姑娘没几天就会问你有没有房子,没房子扭头就走.

家里穷的都不会有朋友和邻居.

但是只要有钱...大部分都不会在乎你的钱怎么来的...悲哀吧...

[mofan]

@qiuai 啊！我国老公行业入职环境太不健康了！

[66450146]

难道学校之外的死猪肉和变质水果更少吗。。。

醒醒少年

[benyur]

擦，才发现，我邮上v2ex是以这种方式。

[aveline]

嘛，離開學校當然是正確的如果學校半夜斷電宿舍還沒空調的話。。。

[Epsil0n9]

体制问题！~体制函数生成的众多实例之一。

[yangzh]

@alexrezit "所以就为了利益上学生吃病死猪肉和假肉? 为了利益让学生吃变质的水果? 为了利益拿学生的毕业证要挟让他们在实验室做廉价劳动力? 为了利益让学生住墙体脱落钢筋外露的高层? 为了利益让这些事情每次都不了了之? 按你的意思这就是正确的咯?"

这些当然是不正确的。但反正吃不死人，害不死人，暂时没有人被墙砸死，那么就这样子维持下去了。整改的成本比现在维持下去的风险大的话，没有人会去整改的。

[mofan]

@66450146 学校相对容易被信任啊~觉得信任被滥用了挺可怕的。

做什么都会有预期嘛，在苍蝇馆吃饭预期比如是「好脏，估计不干净，但是好吃，想吃！」
去好一点的餐馆，预期会是「看起来还不错，应该挺干净的~不知道好吃不好吃」
在学校吃饭的话，预期更容易变成「啊，学校总不能没良心吧，肯定安全~」

是这样的，不是说外边比学校干净

[HowardMei]

龙应台曾经在北大说过几句浸透人生阅历的话，大意如下：
“国家是会说谎的， 掌权者是会腐败的， 反对者是会堕落的， 政治权力不是唯一的压迫来源， 资本权力也可能一样的压迫。 而正因为权力的侵蚀无所不在， 所以个人的权利， 是每个人都要随时随地、寸土必争、绝不退让的。”

这些乱象，是政治+资本双重压迫下，中国各阶层的人为了生存竞争，丢掉优雅、良知、从容、为长远考虑的理智，为了不被落在最凄惨的底层，而采取互相割喉、饮鸩解渴式角逐提升相对安全感，这是我对 @qiuai 第一楼话的理解。

政治的压迫主要来自内部，表现在分配严重不公、人人安全感稀缺，资本的压迫则主要来自外部，根源在中国全面落后、能从各产业链上分得的油水太少。

等楼主进入社会几年，就知道了，这不是简单的道德堕落问题，也不是仅仅靠加强监管就能解决的，不要因为这些事情，干扰自己该走的路。

搞技术的人，解决不了政治问题，倒是可以努力往产业链利润丰厚的地方占一些地盘，多少会改善些状况。

[zxy]

同是高校中人，还在犹豫是否离去，年底拿决定吧，毕竟导师一直照顾着

[qiuai]

@HowardMei 谢谢.

[iveney]

无论做出什么选择，相信楼主都是经过仔细思考做出的决定。所以大家也无需冷嘲热讽，支持楼主便是。