M1 Pro/Max 高成本的大内存带宽明显是为了 GPU 服务,但考虑到 macOS 平台,我能想到的场景只有这两个:
但众所周知,大部分人买显卡都是为了玩游戏,而 macOS+ARM 实在不是一个足够好的游戏平台(我在 m1 上唯一玩过的游戏是 MC ),能玩的游戏太有限了,无法作为传统游戏本 /游戏 PC 的替代。
所以实在是想不到对于一般用户这么强的 GPU 有啥用,不知道各位有什么看法?
然后是关于 14 寸,感觉这是一个今年销量不会很高的系列,诚然 CPU 多核性能也有不小提升,且内存容量不再是问题。但对于非专业媒体创作的大部分用户而言,如果是原 13 寸用户,从 13 寸到 14 寸的较为巨大的涨价,实在没什么升级的动力(如果 GPU 用不上,1.5w 版就俩 CPU 小核变大核,1.9w 版很多人会去加钱买 16 寸)。
16 寸用户的升级或许值得,毕竟不管能不能用得上,都比 intel 的 16 寸强太多了( doge
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wyfyw 2021-10-19 04:15:07 +08:00 1
炼丹当然好了,这么便宜就能买到 64GB 显存,还送 CPU+屏幕
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ZeroClover 2021-10-19 04:15:41 +08:00 4
炼丹几乎没有适配 Metal 的,所以显然不可能。
Apple 定义的 Pros 就是剪视频切图的 |
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wyfyw 2021-10-19 04:21:39 +08:00
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DingYuanYing 2021-10-19 04:24:32 +08:00 2
我想不出没 CUDA 的 Mac 怎么拿来炼丹,更何况是拿笔记本炼丹。真正炼丹的 pro 玩家一定是用 ssh 挂 cluster 的,Air 反而是最合适的炼丹笔记本。
至于游戏,GPU 可能确实和 3080 打平,但是用来玩什么呢。Steam 上支持 MacOS 的大作非常有限,而且有各种各样的性能损耗和小问题。 最后就是视频剪辑,所以说 Apple 宣传的生产力=文艺工作者写歌剪视频,这也确实是美国国情。 |
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noahhhh 2021-10-19 04:33:41 +08:00 via Android
@DingYuanYing 浮点只有 3080 一半,估计游戏性能只有 3060 水平
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whusnoopy 2021-10-19 04:40:00 +08:00 via Android 1
一般用户请去购买 MacBook Air
苹果的 Pro 一直都是面向影音工作者,不管是笔记本还是台式机还是显示器 这些年程序员群体只是恰巧需求匹配了,不是苹果有意的 |
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blackcatxh 2021-10-19 04:41:30 +08:00 via iPhone 3
事物要用发展的眼光看待。
以前 MacOS 不适合玩游戏,主要还是 Mac 本身性能不行,开发者不愿意开发。 现在不一样了,如果说一个随身携带的轻薄本,就能实现 3080 的性能,买的人肯定多了,开发者自然也会愿意开发。 Mac 切换到自家芯片,是开启这种良性循环的一个好开始。 |
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DingYuanYing 2021-10-19 04:55:00 +08:00
@blackcatxh 笔记本还不够,要出现一个能取代 PC 的 iMac 或者 Mac mini 才能够引起重视
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lovestudykid 2021-10-19 05:32:00 +08:00
@wyfyw 你都没打开看到这个 repo 已经 archive 了吗?
内部实验性地证明自己能做 ML,上传了就没更新了 |
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WorldDominator 2021-10-19 07:05:10 +08:00 1
@lovestudykid tf2.5 就支持了吧,官方支持了那苹果自己的 repo 就关了
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holulu 2021-10-19 07:28:15 +08:00
@DingYuanYing 明年就有了吧。据说会出双芯的 mac mini,还有 128 核的 mac pro 。按这次发布的情况来看,感觉可能性还是比较大的。
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xinbaqiu 2021-10-19 07:52:24 +08:00 via iPhone
> 如果 GPU 用不上,1.5w 版就俩 CPU 小核变大核
13 寸的 8 核是 4+4,14 寸的 10 核是 8+2,性能是翻倍的 |
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xinbaqiu 2021-10-19 07:55:09 +08:00 via iPhone
抱歉看错了,1.5w 是 6+2
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yorktownting 2021-10-19 08:50:08 +08:00
@whusnoopy 程序员只想要便宜的大内存 uu🤣
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wyfyw 2021-10-19 08:52:52 +08:00
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lovestudykid 2021-10-19 08:57:56 +08:00
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xzc19970719 2021-10-19 09:21:56 +08:00
@yorktownting uu 是啥。。
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DingYuanYing 2021-10-19 09:41:51 +08:00
@holulu 那个时候 gaming on mac 就不是个笑话了
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tourist2018 2021-10-19 09:45:16 +08:00
现在的 mac 能看出来明显是给你说的第一种人设计的了
普通人买 air 就够了 以后 air 和 pro 的区分会更明显(重量就能明显感知出来) |
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mxT52CRuqR6o5 2021-10-19 09:48:33 +08:00 via Android
一般用户就不应该去买 mac,mac 就是给特定的专业领域的人设计的
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fengjianxinghun 2021-10-19 09:50:39 +08:00
这个 GPU 挖矿咋样?
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tourist2018 2021-10-19 09:50:51 +08:00
@mxT52CRuqR6o5 #20 是的,但是 air 恰好符合一般程序员的需求(除了那些不满意 16g 内存的)之后的 mac 如果能升级 32g 甚至以上的内存,我倒觉得比 pro 系列更适合程序员
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neptuno 2021-10-19 09:51:52 +08:00
我用来爱奇艺
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ShadowPower 2021-10-19 09:54:26 +08:00
其实还是给这几个领域的专业人士升级的:
平面设计( 3D 设计的软件生态不行,Blender Cycles 渲染器还是只有 CPU 运算可用。CAD 的话,缺了几个必须的插件) 视频剪辑、影视后期 编曲(可能内存容量还是有点小)、混音 苹果平台的应用开发 在公司里,需要高性能的场合大多数不怎么需要考虑功耗问题。 需要出门工作,在不接电源的情况下还需要性能,并且用途在上述范围内的,似乎真的不多。 |
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JerryCha 2021-10-19 09:58:27 +08:00
说的以前从低配 13 寸到高配 13 寸不是一个大的涨价一样。
一般用户也能从强大的 GPU 中收益,比如连接两台 Pro Display XDR 。 |
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wy315700 2021-10-19 10:00:07 +08:00
@ShadowPower 影视飓风有一期视频提到了一个移动高性能场景,,tim 说他经常上飞机前接到甲方需求要改视频,,然后他在飞机上就开始渲染,下飞机正好可以发给甲方,,所以他带了一个 100 瓦的充电宝。。
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ShadowPower 2021-10-19 10:01:03 +08:00
@wy315700 这种场景就挺合适了,有这种需要的人一定会很喜欢新款 MBP
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imtyz001 2021-10-19 10:08:42 +08:00
@lovestudykid #9 你都没打开看到 readme 文件第一行大大的“You can now leverage Apple’s tensorflow-metal PluggableDevice in TensorFlow v2.5 for accelerated training on Mac GPUs directly with Metal.” 吗?
生产性地做出了 TensorFlow PluggableDevice, 上传成 tensorflow-metal 去更新了 |
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ericwoflskin 2021-10-19 10:09:12 +08:00
就是面向创意用户的,看苹果的广告就能知道,程序员群体本来也不是 mac 的主要方向,虽然现在程序员用的很多。
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ericwoflskin 2021-10-19 10:16:42 +08:00
@ShadowPower #24 Mac 的 Pro 一直都是纯粹面向专业用户的,不像国内一些品牌动不动就加个 Pro 。Mac 的 Pro 就是面向这些“小众”用户,苹果也没想把 Pro 卖给大众,那是 air 的任务。
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mxT52CRuqR6o5 2021-10-19 10:21:56 +08:00
@fengjianxinghun 对哦,64G 联合内存,那不是可以挖以太坊?
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podel 2021-10-19 10:23:32 +08:00
@mxT52CRuqR6o5 以太坊是看内存带宽了。3W 快挖 ETH,还不如买高价的 3090 显卡呢。
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noe132 2021-10-19 10:25:47 +08:00
@mxT52CRuqR6o5 这是看内存带宽的。400GB/s 的带宽理论算力也就 47MH/s,还不如 3060 。3060 笔记本算力超一超都能到 49MH/s,刚出的时候价格 5000 不到就能买到
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mxT52CRuqR6o5 2021-10-19 10:27:35 +08:00
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whusnoopy 2021-10-19 10:34:48 +08:00
@yorktownting 便宜大内存选 Windows 然后自己加不香么,ThinkPad 好多机型都是板载 8G 加单槽 8G,想要大内存自己买根 32G 加上去才一千块钱,新 MBP 从 16G 加到 32G 就要三千块
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byte10 2021-10-19 10:38:23 +08:00
@blackcatxh 确实的,以前 macbookpro 那集显能玩啥游戏,用户群体又少,跟那个 wp 手机一样少。现在不一样了,吊炸天了。
@DingYuanYing 笔记本就已经吊打 pc 桌面端的 intel 还要啥 imac,买个显示器不香吗? @tourist2018 喜欢 air,如果有 12 寸的复活 就更好了。一个轻薄本吊打桌面 pc 台式机(有一些人会来扛,要比的话相同核心的台式机真打不过 M1 )。 |
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changepc90 2021-10-19 10:39:29 +08:00
同价位和目前的创意工作者笔记本比起来还是有些优势的。毕竟这类产品里面,apple 产销量最大,1-2w 价位内能提供这个质量的屏幕+音响,还附赠强力优化的软件配套,这个是别的厂商无法挑战的。
对于以本地编码为主需求的主力程序员群体,讲道理不如 macbookair 了,大家需要的其实就是个好使的终端设备。 |
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bef0rewind 2021-10-19 10:54:20 +08:00
@wy315700 飞机上不能使用充电宝哈~
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Jtyczc 2021-10-19 11:00:19 +08:00
@changepc90 本地编码为主需求的主力程序员群体,有时候你也需要开几个 idea 的,本地 debug,还是内存高点比较好。
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coolmenu 2021-10-19 11:02:05 +08:00
坛子里一堆要求 32g 就换电脑的人呢
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BskHg 2021-10-19 11:21:09 +08:00
身为程序员总感觉全世界都是程序员,实际上美工和摄影后期对电脑配置的需求要比程序员高多了,他们也有稳定使用 Apple 产品(包括硬件和软件)的习惯,甚至消费能力和程序员相比也不遑多让。我身边设计类的朋友已经在研究怎么从香港转运到国内了
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zartouch 2021-10-19 11:29:10 +08:00 1
买 arm mac 基本就和游戏无缘了吧,我要求很简单就希望带 2 个 4k 不卡,且运行的时候别想 intel u 噪音这么大就行。
至少 m1 没法带 2 个 4k 屏。我觉得你别吧这 gpu 想的太强了。 |
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michaelzxp 2021-10-19 11:31:46 +08:00
还是 16 的中配吧,话说 m1 的 mba 竟然现在这么廉价,不保值了么
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NeezerGu 2021-10-19 14:52:00 +08:00
@wyfyw 求问, 我很好奇他这里面图表什么的是怎么实现的,是第三方的插件吗?
https://wandb.ai/wandb_fc/chinese/reports/Apple-M1-NVIDIA-V100---Vmlldzo0MjI4Mzc |
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KR19 2021-10-19 14:55:45 +08:00
6k 的 XDR 会不会在年内更新一款 1152 分区的 6K 120hz 显示器?
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suhe 2021-10-19 15:25:12 +08:00
@fengjianxinghun 应该 ok,不过要等软件开发出来
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VictorFrank1 2021-10-19 15:32:58 +08:00
@BskHg UI 设计人手标配一个 mbp 不过分~ sketch 只有 mac os 有
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so898 2021-10-19 15:35:32 +08:00
这么说吧
Xcode 是一个吃 CPU 、吃 GPU 、吃内存、吃硬盘的开发工具,离了这货 iOS/macOS 开发的日子基本上过不下去 我觉得苹果这次升级,完全是为了适配新版 Xcode 可能以后 Intel 电脑上 Xcode 会更加卡得让人怀疑人生 虽然苹果生态开发一直以来都是个小众群体,但好歹购买力还是不错的…… |
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agagega 2021-10-19 15:42:52 +08:00
你们没有那种特别特别大的代码库,然后开好几个服务和 ide 的场景?感觉 M1 Air 不是很崩得住
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yorktownting 2021-10-19 16:06:16 +08:00
@whusnoopy 对嘛,所以我现在还在用 win
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arac 2021-10-19 16:37:12 +08:00
@ShadowPower 对于爱到处跑或者经常出差的媒体工作者真的是春梦呜。
平面和声音无敌了,3D 用 RedShift 和 OctaneX 渲静帧也速度也可以接受了,动态 3D 预览调整也够了,而且巨大内存显存让很多大场景大尺寸也有了输出的可能。只是 Cycles 还没 GPU 有些可惜,Karma 也还不太行。 |
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Phishion 2021-10-19 17:07:25 +08:00
@blackcatxh 我觉得难,苹果电脑本身市场占有率就不高,现在 3A 还都是 x86 的,熬到那个时候说不定都云游戏了,也没电脑什么事儿了
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sean419 2021-10-19 20:06:46 +08:00
@KR19 未来肯定会的,但是一年之内可能性很小。
接下来的 iMac Pro 如果上高刷,小尺寸的 Pro display XDR,上高刷的可能性就很大了。 |
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zartouch 2021-10-19 23:05:36 +08:00
@x940727 你看清楚题主问的啥,之前的 m1 甚至没法带 2 个 4k 屏,现在也不过是能带了而已,至于 m1 max 性能预估也就是移动版 3060 左右的水平,很强吗? macos 这优化水平,之前各种动画掉帧,intellij 多屏同时显示几个窗口就不流畅,只能说新 gpu 预期能让我的工作流程流畅起来而已。真不到啥普通用户用不到的地步。
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cassyfar 2021-10-20 02:32:29 +08:00
感觉主要面向学生党?
上班了的一般都是公司发的电脑(当然很可能也是 Macbook Pro ),不会自己消费买这么高性能的移动本了,最多家里放台 iMac 。 Macbook Pro 性价比真的不高。。。家里 27 寸 iMac 也就才花了 1999,只够买一个丐版的。 |
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holulu 2021-10-20 06:29:32 +08:00
@DingYuanYing 看到一些传言说下一代 apple tv 会有游戏主机版本。
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x940727 2021-10-20 09:39:09 +08:00
@zartouch 3 块 6K+1 块 4K 的 60hz 驱动,移动版 3060 做不到吧?按苹果发布会的对比,都是 3080laptop 啊,相同性能。
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udkj000 2021-10-20 11:04:32 +08:00
刚入手 16 寸丐版,但是内存加到了 32G 。本人码农,觉得 max 没必要,根本用不到
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zartouch 2021-10-31 10:52:27 +08:00
@rayd1o 你觉得 25 个游戏很多么,其实少的可怜,玩游戏的人大部分其实是有倾向性的很多人只玩某一两类游戏,比如我个人 rpg 玩的多,这个列表基本对我就没任何意义。何况这里面如尘埃 4 ,lol ,dota2 ,古墓丽影,gta v ,csgo 都是老游戏了, 然后还有一堆暴雪全家桶,何况很多游戏表现还不好,gta v 这种发售多年的游戏这么玩 1080p 中等画质才 30fps 不到。 一个真的想玩游戏的玩家我不认为会觉得这是个能玩游戏的机器。
买个 ps5 ,switch 不好么又不贵, 打游戏还是交给专业设备来。反正我一直不理解那种想用一个设备解决问题的人 |