Rust 桌面程序选 Flutter 还是 Tauri？

[opentrade]

近期我们开源了 RustDesk 服务端以及移动端源代码，目前正计划将原来 Sciter 桌面端迁移到新的 UI 框架，有点在 Fluter 与 Tauri 之前犹豫，我个人比较倾向于 Tauri ，刚刚发起一个问卷调查，有兴趣可以参入一下，非常感谢。

https://github.com/rustdesk/rustdesk/discussions/533

补充一项为这个迁移项目做的招聘
https://www.v2ex.com/t/853682

[angrylid]

这两个都是很激进的方案，未见的就比 Sciter 更靠谱吧。

[opentrade]

@angrylid 你用过 Sciter 吗？ Sciter 用的越久越讨厌

[opentrade]

@angrylid 的确有点激进

[ruanimal]

@opentrade 什么类型的问题呢

[HiCode]

同样想知道 Sciter 有什么问题!

[ysc3839]

个人更喜欢 React Native 等基于平台提供的 UI 库的框架，当然这么做会降低灵活性、通用性等等。
如果一定要选一个自己绘制界面的方案，那还是 Flutter 吧，个人感觉资源占用啥的都比浏览器低。

[opentrade]

我一直使用的 Sciter tis 版本，
- bug 太多，虽然作者比较 nice ，但是耐不住问的人太多
- 兼容性不好，很多 Windows update 下跑不起来（其它框架也许同样有这个问题吧）
- 每次发布新版本，永远都会引入不少新的破坏性 bug ，搞的自己去找 work around ，要是等作者修复，得等好久。比如 Linux 下垂直滚动条不出现的 bug ，去年 12 月份更新引入的（ tis 版本），一直催作者（我是付费用户），可是没得到处理
- Linux 下不支持 IME

[dbskcnc]

显然 flutter 啊, 可以和 mobile 统一代码

[weixiangzhe]

不支持 IME 就是输入法不能用吗？ 那确实不太行哦

[zengxs]

Tauri 功能缺失很多，可以看这个 https://github.com/tauri-apps/tauri/issues/544#issuecomment-607717471

而且 Tauri 对接原生代码比较麻烦，这方面 Flutter 好很多

Flutter 成熟度相对较高，Tauri 可以说很不成熟
不过感觉最好的解决方案还是 原生开发 + WebView 做核心 UI

[divasatanica]

4 年前用过 sciter 写 windows 桌面端程序，特别难用。很不好的开发体验

不过作者基本对提问都会回答，就是要等时差

[suyulingxm]

都不建议采用，直接上 electron

[sunwei0325]

投 flutter 一票, 从此 flutter + rust 除了 appflowy 又多一个学习案例啦

[StarainX]

Flutter

[Goooler]

等 compose

[opentrade]

很高兴得到 flutter_rust_bridge 作者的回复，受益匪浅。我也去 Tauri 群里发个帖子，问问，https://github.com/tauri-apps/tauri/discussions/4137

[angrylid]

@opentrade 只是从用户的立场出发，我都没用过基于 Flutter Desktop 或 Tauri 的比较成熟的产品。考虑下 Election 或者 Qt + CEF 吗？

[opentrade]

@angrylid 我稍微还是比较激进的，跟着时代走

[opentrade]

@angrylid 另外一个角度也是为了促进开源社区良性发展，不能按照闭源的思维做事情。

[jpacg]

Flutter

[encro]

b 站有个哥们用 web wasm+tauri 实现 webcam ，感觉 webcam 和 remote desktop 还真有点像。

[zengxs]

刚刚发现一个 flutter 的坑，桌面平台目前不支持内嵌 webview

https://github.com/flutter/flutter/issues/41726
https://github.com/flutter/flutter/issues/41725
https://github.com/flutter/flutter/issues/37597

[opentrade]

@zengxs 这个我倒是用不到

[zengxs]

@opentrade 哈哈，用不到 WebView 的话倒是可以尝试一下 Flutter
我最近也是刚好在调研跨平台桌面框架，反正就是感觉每个跨平台 GUI 框架都是一堆坑

[opentrade]

@zengxs 肯定都有坑，自己写的东西何尝不是一堆坑，就看谁更成熟点。

[yuuko]

投 Tauri 一票，在现在硬件性能越来越强的现在，web 真的是未来

[opentrade]

@zengxs 这个功能缺失列表，好像现在很多都已经补齐了

[Buges]

投 Tauri 一票，只要你们前端的兼容性做到普通网页的程度（可以在不同版本的现代浏览器中正常加载），那就没有什么 webview 不同导致的 bug 可担心的。
flutter 始终都是移动端优先，做出来的应用体验如同在使用 Android 模拟器，桌面体验较差，成熟度比传统 Web 技术差远了。
@zengxs Tauri 就是原生开发+Webview 做核心 UI 啊，只不过帮你包了一层 API 方便使用而已。

[Buges]

你可以看上面发的那个 tauri 和 electron 功能对比，很多都是桌面集成特性，就是让你 js 端直接调用系统原生的功能，这些其实都是可以没必要的，前端只做 UI 就可以了，应用内需要什么平台原生的功能用 rust 自己封装出接口，实现上更简单，只是对 js 开发者来说可能没那么方便罢了。

[opentrade]

@Buges 是的，其实这些我都不需要，我们现在都是自己封装的

[opentrade]

@Buges 体验真的是这样吗？风格可以自己调，应该不是大的问题吧

[zengxs]

@Buges Tauri 的缺点是只提供了一个 webview ，让你想要稍微原生一点的功能都很麻烦

[opentrade]

@zengxs 带着镣铐跳舞，flutter 应该也差不多

[Buges]

@opentrade @zengxs
tauri 就是封装了系统 webview 的 API ，在上面提供了一些工具链（构建、打包、自动更新等）和类 electron 方便开发的 js 调用系统原生功能的 API ，不用这些就和自己调用 webview 没啥区别。所谓不成熟也只是指这部分不成熟，webview 哪有不成熟之说，webview 最大的坑就是各平台版本和实现不统一导致的不一致性。然而 Web 早就是成熟广泛的标准了，只要把网站兼容性的标准向正常网页（适配各种浏览器）看齐，那就不用担心不一致性的问题。

反观 flutter 自己渲染，这其中坑才多着呢，冷门平台上输入法、光标、accessibility 和各种犄角旮旯的东西总有你想不到的地方。

[iwdmb]

Flutter+1

[lodisy]

Flutter

另外 dart + rust 的还一个 isar 数据库

[meetcw]

上个月用过 flutter desktop 2.x 开发了个小玩具，总的来说 flutter desktop 系统相关的 api 全靠插件（比如调整窗口大小，获取剪切板，播放声音，托盘等），插件质量良莠不齐。现在 3.0 还没看，不知道有什么改进。

Tauri 我只过了一遍文档，感觉对桌面的基本支持要比 flutter desktop 好。

总的来说目前的话我会选择使用 tauri ，长远的来说我更看好背靠大树的 flutter 。

[MakHoCheung]

MAUI 或者 Compose /滑稽

[janxin]

Flutter 的功能支持很多是靠插件支持的，自然不如核心 UI 功能来的支持更好。实在没有的还得动手写插件。不过长远来看生态完善速度还是 OK 的，从之前的情况看，感觉半年基本常用功能覆盖问题不大（小众功能纯看脸...

Tauri 应该跟你现在的方案过渡起来比较容易？

不过我是用 Flutter 的 ：）

[opentrade]

@janxin 的确过度容易，我们就是 html js 那套

[opentrade]

@janxin 但是我们的移动端是 flutter ，所以选两者对我们都各有利弊

[opentrade]

@meetcw 是不是没装 chrome 的 win7 需要安装 edge?

[zengxs]

@Buges #34 是的，webview 确实是很好的 UI 平台，但是 tauri 提供的原生功能太少了，目前还是只能看成一个加强版的 pwa
Flutter 的坑部分，基本认同

@opentrade #40 如果之前就是 html 写的，那无脑上 tauri 就行了，原来的代码基本上可以重用，如果选 flutter 就要全部从头开始写

[xieren58]

https://rustcc.cn/article?id=9e10386b-6ad0-450a-82d6-d5154aed6d3e 这个帖子可以参考.

《我们是一家互联网金融公司（非区块链）。

从 2021 年 10 月，在尝试 Flutter 跨平台开发效果不佳后，开始仿照 1Password 的成功经验，试水 rust 做应用核心模块开发。目前，基本走通模式。

半年多的时间，从 0 到 3 个全职 rust 开发工程师，核心模块两万行代码，外加各种 Bindings 涵盖 electron(based on neon), browser(based on wasm-bindgen), android/ios(based on mozilla/uniffi)，terminal(based on tui)，和两个 SDK (py/cxx)，提供从 Low Level 的 HTTP/WS Clients 到 High Level 的 ViewModel ，再到各个平台的代码集成。》

[dcsuibian]

还是比较看好 Flutter

[opentrade]

@xieren58 最后的选择是?

[PTLin]

正好这两天对这个项目感兴趣在看源码中，正好作者换技术栈我能更好的学习一下 gui 方面了。
我还是有个疑问，虽然 Rust 里 GTK 和 Qt 用起来比较半吊子和蹩脚，但是为什么不采用这些技术实现桌面端呢？

[hawei]

Flutter 吧。

[xieren58]

@opentrade 你可以问问他们, 我不是在那个公司.

[Cooky]

歪个楼，拿 godot 来当 gui 也行（

[opentrade]

@PTLin 人嘛，要向前看

[opentrade]

@PTLin 难道你想啃那些老东西？

[PTLin]

@opentrade 我其实也感觉那些技术有点过时了，附带一提 1password 应该是用的 Electron 做的 gui ，他们的 GitHub 上有 electron rust 的一个 crate ，而且软件包里也能看出来。

[opentrade]

Reddit 上有个非常好的回答

Having tried both (and Dioxus too), Tauri seems to me a better choice.

The release candidate they released is pretty solid, tooling is great (create-tauri-app), communication between frontend and backend is very simple (it's just a macro, it supports async, and everything that implements seeds::(De)Serialize can be sent/received), etc.

Also, since it uses web technologies, you get all the existing ecosystem, which is huge. It's unbeatable.

Flutter is great for mobile apps. For desktop, there's still a lot missing. Performance is also very poor (honestly wasn't expecting that, might have something to do with my hardware thought).

[lijy91]

@meetcw 我猜可能用了 leanflutter 的 window_manager 和 tray_manager

[opentrade]

@xieren58 公司网站一直加载，看来他们的选型不值得参考。

[FrankHB]

我没法给出可靠的具体建议，不过需要指出，光是想搞清楚什么算是“前”，对 GUI 开发者来讲都经常算是不切实际的奢望。从现状看，“过时”在这个领域中不应该是需要被优先考虑的缺陷（否则很容易发现新的都是一出生就更过时的）。
cf. https://v2ex.com/t/852363#r_11667402

[KaoN]

无脑推一个
https://github.com/slint-ui/slint

[wangyzj]

顺便问问闲鱼 flutter 现在咋样了？

[opentrade]

@FrankHB 因人而异，我个人偏向与迎接新事物

[YARU]

@opentrade 用 Chrome 能开（还挺炫酷） Firefox 就一直加载

[WebKit]

推荐 flutter 刚发布了新的 flutter 3 性能更好。

[opentrade]

@YARU 没办法，Flutter 肯定优先 Chrome 。

[zyxk]

@opentrade sciter.js 用起来还不错啊, 我提过几个 bug, 作者也修的挺快

[Immortal]

没有考虑过 druid 吗

[opentrade]

@zyxk 痛苦在后面

[opentrade]

@zyxk 作者人的确挺好，可惜去年发起募捐的行动失败，没有把开源社区搭建起来。如果他再年轻一些，Sciter 很有希望成为 Flutter / Tauri 之后的第三股力量。感觉 Sciter 项目主要就是靠他一个人在支撑，做的非常辛苦。

[opentrade]

@zyxk 作为上游使用者快两年，我看着都着急。

[wdhwg001]

我实际上更推荐 druid/iced ，因为你们是 RustDesk ，既然自豪地标榜自己是 Rust 系，那么理应就像其他 Rust 系桌面应用一样打心底里是排斥 Web 方案，并且也排斥带 GC 语言的方案的。

而且说实话，不依赖网页端可以让一个远控软件做到更深度的集成，比如拖拽、融合模式一类的，也可以有更好的硬件加速。

[dzhou121]

Druid 挺好用的，自创控件功能特别强大

[Alan1978]

不要折腾这些 要不然过两年你又回来问了 一步到位 electron

[chenyu0532]

正在用 electron 做自己的一个桌面小应用，不是特别的熟悉其他的。
就想问下，一直说 electron 性能差(抛开 vscode)，差在设么地方。我个人感觉还可以。。

[supermoonie]

还在用 swing 开发跨平台的，轻轻飘过

[encro]

@wdhwg001

其实最习惯的就是 iced 。。。就是 vue 嘛。

还有 egui 也不错，无状态，省事。

[encro]

@KaoN

据说 slint 这个就是 qml 团队出品，性能高，省内存，可用于嵌入式。

[missdeer]

@encro 语法真像

[lizhenda]

如果不需要控制窗口或者涉及一些原生平台的窗口特效，那么 Tauri 还是可以试试的。否则商业产品还是建议用 Electron

[lizhenda]

@chenyu0532 Web 网站写的都卡卡的项目在 Electron 自然也卡咯。主要是水平问题。还有就是真正的细节狂确实能一眼看出客户端是套壳浏览器的（典型的拖拽左右两边窗口时会有黑底出现，其实就是浏览器的 view 跟不上原生窗口的 view ）

[tanranran]

长远看，flutter 从语法和 UI 方面吊打任何平台

[lysS]

插楼问一下，Sciter 和 flutter 如何绑定啊？

[lysS]

还有，flutter 桌面端才出来不久吧？能用了？

[ShadowPower]

最近用 iced 做了个玩具，也挺好用，但有两个缺点：字体只能内嵌；最近更新之后内存占用从 40MB 增加到 200 多 MB 。

[pkwenda]

二选一，肯定是 Flutter

[orafy]

Flutter 也有很多坑额，吃显卡，客户端很多机器启动不起来。
我们从 sciter 最终迁移到自己开发的基于 Direct2D 的原生渲染也遇到了很多坑，
像 win7 的 DirectWrite 没装 platform update 设置不了字母间距，
最后借鉴了 sciter 里面对 DirectWrite 布局的代码，
然后就是抄 sciter 的 GDI 部分封装，兼容部分客户端。

[hahastudio]

桌面端的话，我觉得目前这两个真不如 electron
话说你们桌面端是打算 Windows/macOS/Linux 还是只看重一个平台，如果是一个平台的话，原生还是最好的

[creanme]

感觉 slint 还挺有意思的

[THESDZ]

看了下谷歌搜索指数 Flutter>>Tauri

不过你这是个 pc 端的，所以不清楚

[opentrade]

睡一觉过来，tauri 就反超了 flutter ，国内外关注度不一样。
https://github.com/rustdesk/rustdesk/discussions/533

[Manweill]

案例一波 nodegui ，基于 QT5

https://github.com/nodegui/nodegui

[shui14]

去年看到过一个方案，拉起本地 chrome ，走 chrome devtools protocol ，如果是内部桌面需求可以看看。https://github.com/Srinivasa314/alcro

[ViriF]

https://www.warp.dev/blog/how-warp-works
可以参考问问看 Warp 的方案？我是对他们提到的这个 WIP UI framework 很感兴趣，要是能看看实现就好了（口水）

[Fontaine]

最近在用 Flutter 3.0 ，尝试做 mac 的客户端，除了文档不完善，还得依赖很多插件，才能完成一些基础的客户端功能呀

[opentrade]

@Fontaine 谢谢，也有人提出类似的问题，https://github.com/rustdesk/rustdesk/discussions/533#discussioncomment-2764504

[opentrade]

@opentrade 我们总是对 Google 期盼太高

[he1a2s0]

有个收集 Rust GUI 方案的网站： https://www.areweguiyet.com/

[lufengd3]

用 Tarui 做过小 demo ，包大小方面对比 electron 确实优秀，潜在风险是 Webview 版本兼容问题，不要命，但会一直恶心人。

最好调研下当前产品投放的的设备环境，OS 、webview 版本分布这些

[opentrade]

@lufengd3 如果是老 Win7 会什么效果？

[1217950746]

@opentrade 基于 WebView2 的，最低支持到 Windows7 需要单独安装

[opentrade]

@1217950746 这个对我们来说简直是致命的

[xieren58]

@opentrade 要翻墙.