首先在一线城市只保留产品及极少数开发 将主要开发团队在三线城市培养。
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changdig 2023-05-17 14:56:57 +08:00
因为三线城市招不到好技术开发
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just4id 2023-05-17 14:57:06 +08:00 via iPhone
三四线只有 34 人才
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Kenmin 2023-05-17 14:57:31 +08:00
你招不到大牛
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hahasong 2023-05-17 14:57:42 +08:00 2
你以为成都西安武汉的腾讯小米字节开了是干嘛的
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coderluan 2023-05-17 15:59:05 +08:00
其实挺多中小公司就是这么做的,只是大型互联网公司不这么做,顶多是放到二线,效率比成本重要。
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visvlee 2023-05-17 17:23:04 +08:00
@YVAN7123 武汉腾讯云本来就是子公司,待遇就那样,留不住人不正常,放二线是为了节约成本,给不起钱,大厂光环又有什么用!
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westoy 2023-05-18 00:57:24 +08:00
所有垂直产业都需要配套的, 都会集中的
大厂会在二三线设分厂原因很多, 一方面可能和业务相关配套有关, 一方面可能是地方为了吸引高新企业有定向补贴, 一方面可能是之前收购了一些公司, 设置放在那边闲着也是闲着 二三线最大的问题是留不住人, 你在那边拿个 20 万一年, 有企业在一线拿 40 万一年挖你, 你走不走? 你不是土著的话你肯定会走啊, 万一现在待的公司哪天撤了, 接盘的公司都不好找 人员流动一频, 实际项目成本反而更高 |
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westoy 2023-05-18 10:57:30 +08:00
@YVAN7123
医疗、教育这些配套呢? 一线能救回来的, 二线赌命, 三线直接拉走不是开玩笑的。而且你们公司万一不做了, 在那边买了房子安家落户的不还得去北上广深杭卷么? 一线房子贵归贵, 卖掉跑路是能赚钱的, 三线房子可能就要贴钱, 房价优势其实不大。 不是说你们单方面福利给的好就能留住人的, 员工也是有自己想法的。 大家口嗨逃离北上广二十年了, 能留下的谁真跑了。。。B 站很多百大 UP 不是长三角的, 到最后都是搬到上海去了, 靠近产业链大家都方便。 其实十年前电商乱战时期, 嘉兴就搞过, 无论政策还是资源投放都是往互联网产业倾斜过, 然后就跪了, 剃头挑子一头热 不只是互联网, 所有吃配套的行业, 都是资源集中式的, 几个地方搞起来, 其他地方就再也没戏了。 美国也就硅谷湾区啊对吧 |
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eccentric 2023-05-18 13:05:04 +08:00
真没觉得和普通人有什么关系,一线博物馆多 活动多,教育高攀不起,医疗很多时候也没觉得到非得一线医院才能救的程度,一辈子可能身边遇到一两次?为此却要付出多大的代价?居住体验是每天都要忍受的事情
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tyrantZhao 2023-05-18 17:43:07 +08:00
降本增效,二线挺多这种的
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zunping 2023-05-19 09:33:36 +08:00
我们就是这么干的,在沈阳做测试中心,把杭州的测试任务放在沈阳处理。
这里面存在一个很大的问题就是,客户会把你的技术能力 /业务水平跟你的城市关联起来,即便我们的人员都是北上广回来的,客户不会在意,他只看你在哪个城市,这个城市的水平就是你的水平。 我们也在思考如何把一线城市的测试业务承接过来,目前还处于寻找合伙人的状态,如果楼主真的有兴趣可以联系下。 |
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YVAN7123 OP @westoy
1. 医疗 那小城市也几十万人,大家也过得好好的。你在一线城市又怎么样,该挤不上床位还是挤不上。 2. 教育 确实一线城市的教育好,但是只是少部分人可以获得更好的教育优势。 3. B 站 up 在一线更好解释。因为他们相对来说更容易赚到钱, 而程序员很多时候说白了就是体力劳动。up 一个视频的广告可能程序员一年都赚不到,你这能比吗? 人家一年赚的钱,可能你一辈子也赚不到 4. 程序员逃离北上广的很多。因为年龄是有上线的 |
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westoy 2023-05-19 13:26:58 +08:00 1
@YVAN7123
1-2 、 别说三四线, 同样新一线, 苏州和南京医疗资源的差距就已经比人和狗都大了.....到我这把四十出头的年纪, 已经很明白医院的重要性的, 你不用和我争这个, 你医院跑多了你也能明白的。而且房价、教育支撑的是房价, 我说的同样要跑路的话, 你把一线的房子卖掉大概率是能赚钱的, 而你在三四线找不到活儿的时候要换城市, 出掉房子大概率是要亏钱的 , 所以基于都要跑这个前提, 三四线的房价便宜其实并不构成优势 3 、 我说的是配套, 举个例子, 苏州没什么互联网公司, 最近十年可能也就出了食行生鲜, 食行生鲜在本地好像就只拿到了苏高新的投资, 像苏州银行什么审了几轮放弃了, 看不懂互联网, 不投。 这还是新一线或者说强二线在几年前融资情况好的前提下的表情。 所有产业都是围绕配套开展的, 创业公司拿不到融资, 早晚都会跑, 工作机会就少, 打工人预估到了你跑是时间问题, 大家也会骑驴跑马随时准备跑。 北上广深杭你要开展一个项目, 两三个月磨合好之后是可以正向推动的, 人员流通也是正常的。 三四线, 你不是大公司带着成熟的团队过去的话, 一年之后整个公司的人可能已经换了两三波了, 进度都不一定有北上广深杭半年做的多。 我印象里金龙鱼有个负责 SAP 集成的子公司原本是在无锡的(华东的食品行业很多都是江南大学的班子, 对无锡比较有感情), 后来也搬到上海了, 留在无锡搞不了啊 4 、是不少啊, 那一般都是干不动, 打算了考公考教职或者干脆转行了么, 再联动下上面 1-2 做过企业的都明白一个道理, 利润一部门是靠赚出来的, 一部门是靠精简成本里省出来的, 对于大部分公司来说, 后者占的比例还要高一点, 能省的成本大家不会不省的, 大家都不省只能说明一个问题, 如果你干的行业有一个配置集中的区域, 你脱离这个区域去搞, 你明面上省的钱都会通过其他方式扔回去的。 搞餐饮的赚钱的, 也都是门面巨贵的美食城美食街。 |
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idragonet 2023-05-19 13:36:03 +08:00
三线城市有多少人才?
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Masoud2023 2023-05-19 15:10:53 +08:00
其实 IT 行业最大的问题还是三四线城市根本招不到太多正常人,技术水平很多人不是参差不齐,是差的太多。
这点我是深有体会的,环境不同完全没法比。 与其你对这件事抱有幻想,还不如幻想下全远程工作比较现实。 |
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AyaseEri 2023-05-19 15:43:08 +08:00
西部四线城市 tmd 连招个能搞定制造业库存管理进出库二维码扫码的开发都难
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niceyuri 2023-05-19 16:40:48 +08:00 1
我现在远程工作的公司就是这样。主力是返乡本地人+远程的研发人员。在当地三线城市应该算还不错的待遇了,也够赚钱。
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jobscolin 2023-05-19 16:43:39 +08:00
在三四线小城市,IT 公司少 -> 工作机会少-> IT 人员找不到工作 -> IT 人才少 -> IT 公司招不到人 ->IT 公司少,一个恶性循环而已,还有楼上说的西安,武汉,成都都是省会城市,这能算三四线小城市???因而想到 IT 民工这个词,确实挺贴切的
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mikurasa 2023-05-19 16:47:08 +08:00
三线城市还不如远程团队容易吧
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guguji5 2023-05-19 17:40:26 +08:00
@Masoud2023 支持 remote+1
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rocksolid 2023-05-19 18:07:01 +08:00
早就有了 西安一大堆
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chenPiMeiHaoChi 2023-05-20 10:11:42 +08:00
三四线人员的水平真的还不如远程靠谱。
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ivslyyy 2023-05-21 15:20:19 +08:00
前些天面试,老板说问我点简单的,
我说你问吧 他问我 你说一下币图西架构怎么通信 我说币图西是啥架构 老板开始骂 你不懂,你没基础 是我问你不是你问我 是谁面试谁? 我说对不起,是我菜,那你能教教我吗? 算我请你教我了 好说歹说 老板终于肯教了 说币图西架构下,用锁客特通信啊 你这都不懂吗? |
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kamilic 2023-05-21 15:53:07 +08:00
《大国大城》能够解答你的问题 (狗头)
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feidao158 2023-05-21 16:43:57 +08:00
如果按照三四线的薪资来招人,招到的人也只能是三四线代码的水平
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southFlowFire 2023-05-21 18:43:51 +08:00 5
这个问题,我算是比较有发言权的。
2019 年,我回到我的家乡,一个 40 万人的十八线小城,靠远程工作工作维持工作。 2019-2020 年间,长时间同时承接了数个项目,深感分身乏术。 2020 年 7 月正好新项目要求开具专票,于是乎,在亲戚的 4S 店二楼,一间没挂招牌的“车库公司”就这么扯旗立棍了。 2020-2021 年间,公司人数从 2 人发展到 3 人再到 5 人,维持大半年后猛增至了 10 数人;公司兼职开发人员的数量也从一开始的 3 、5 人迅速增加至逾 30 人;合同的项目金额也从一开始的万八千增长至一手合同价一百万、五百万(注意是一手); 21 年下半年,几个大客户的现金流在大环境的影响下都越发难过起来,顺理成章,没项目了。 21 年下半年到 22 年中,抱着把公司当成一生事业来做的我,在相对充沛的现金流的驱使下,忽视了家人的劝阻,一头扎进了自研的深坑,并追加了人数众多的摄影剪辑、剧本编辑、运营、销售人员,人数一度升至 20 人,最后的几个月就像是一架失控的马车冲向了深渊。 自研失败的三大原因: - **行业萎靡**:选择从过往项目主要的从事的领域中下手,一厢情愿的认为自己有这方面的业主资源,忽视了行业形势的剧烈变化。 - **只是做了自己想做的,没有认清客户想不想要**:做的是一款供游客游前环节游览景区的 VR 云游小程序,糅合了剧本杀、陌生人社交元素,希望陌生男女可以在线上进行上半幕的剧本杀游玩,随后诱导游客一同前往景区进行下半幕的剧本杀游玩,主打的就是一个醉翁之意不在酒。但这个社会,景区才不和你玩这些虚的,代不代运营、只要我们只赚场地的分成钱就永远不亏。 - **一份价钱一分货**:既然图了便宜就别想图质量了。之前的项目,都是我这边的远程兼职的朋友们挑起了大梁,在这里得说声谢谢,让我没在甲方那里告过罪。接着往下讲,挑大梁的朋友们在我这基本都是 100+的时薪,毕竟都是同学、朋友关系。这 100+赚的都是辛苦钱,他们本职工作均下来最低也有这个数。这还没算本职工作给他们开的社保、公积金、期权等玩意。话说回来,我这边的全职人员大多是些 2-3 年经验的熟练工,简单的 crud 自是没有问题,有复杂性的项目,在大佬的带队下也不会出岔子。然后我魔障了,没有采用既定的合作模式,只单单靠本地招纳的开发人员挑大梁,一个反复变更的 saas 项目还是在没有大佬带队的情况下进行的。延期、延期、延期!或许这就是炒股的人口中的,一但自己的钱进了股市那就无法用冷静的心态去分析吧。 至于现在?被打回了原型,重新起步吧,哈哈。 有点跑题了,我的经验是 1. 这种模式下很难招的到能挑大梁的开发,毕竟你就是图便宜去的,就像 19 年时的我,我自个单干都不止本地工作能给到的万八千。 2. 如果公司只接简单 crud 类的系统型项目,没有问题能做。但这类项目本身就像是天上掉下来的钱。 3. 搞外包公司这几年我是看明白个问题,节流永远不如开源。外包公司老板有两种,技术出身、业务出身。业务型老板一年能对接一两百个项目,10 个项目中他会挑挑拣拣的选出最好的那么一两个自己做,100 万预算的项目他能以 50 万的成本用 80 万接下。技术型的,同样 100 万的项目他只能以 20 万的成本用 30 万接下。当市场风向变化的时候,业务型老板一年对接上百个项目会早早察觉到问题所在,而技术型老板可能还沉浸在这个项目我上马了各分支自动 cicd ,想来研发和测试间的无效沟通可以更少点。 4. 换人难,10 分钟足以淘干整个城市的简历池。人与人是互相试探的,老板和员工也是如此。故而,需要雷霆手段换人的时候,却因为招不到替补的,捏着鼻子忍着,几次后,你的话就没分量了。 5. 并没你想象中那么便宜,一个 2-3 年经验的程序员即便在县城也得 5000 块起步,这 5000 块还是建立在朝 9 晚 5 基础上的。放在郑州,8000 块,估计够这个人 996 了,我承认郑州把我卷到了。 6. 题外话,给一个人发一个半人的钱让他干两个人的事,真的是至理名言。小城市的大多数人认为二三千的工作强度就该是守着个店一天刷 6 个小时抖音的强度。你想让他像在北京一样努力,你的支出并不会小于北京的公司。 7. 对于大多数公司人员成本都在 15%-22%之间。曾经我在知乎回答过一个问题,王者荣耀团队为啥发足足 82 个月的年终奖,我的回答是,不同行业有自己的核心生产资料。制造业是机器,所以老板赚了钱要翻新机器。软件行业可不就是人,发了钱不得好好哄哄。但现在,我的想法产生了细微的变化。 不知不觉,在这个有情人炮火连天的日子里,一个人对着电脑敲下这么一大段话, 总之,不如雨打风吹去 |
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YVAN7123 OP |
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qaqrzxyz 2023-05-21 22:24:08 +08:00
大城市的虹吸效应很明显,可以举一个三线城市的例子,比如佛山顺德,你可能在当地都招不到人,所以一般都是邀请临近城市的人,比如广州的。不过开出一线城市的薪资也可能吸引不到人(应聘者会考虑长期职业发展问题),三线城市缺少配套设施等。二线城市的话可能还好,在三线城市会非常的明显。
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leedarmau 2023-05-21 23:54:25 +08:00 via iPhone
至少在医疗教育方面,深圳不如大部分三线城市(兰州昆明佛山东莞泉州无锡合肥等)
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ciki 2023-05-22 10:00:53 +08:00
一线城市可以汇聚全国的人才,三四线没那个能力
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wqhui 2023-05-22 10:05:14 +08:00
如果给三四线城市的工资大概率招不到好的开发人员,给一线城市工资那干嘛不直接在一线招。
如果我在家(二线自称新一线)能拿一线工资,我大概率是会回去的,一是住房便宜;二是城市的医疗、教育虽然比不上一线最顶级,但也能跟中上的比。 现在没回去考虑的是,一那边工作机会太少了,总共不超过 10 家比较大的企业招 IT 人员,万一想跑都难跑;二职业上限低,一般干的也杂,绝大部分人 2W 封顶 |
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edgm 2023-05-22 10:18:52 +08:00
目前这个趋势,
35 以后被公司辞退了,就不得不考虑去周边城市谋出路了。 一线是留给应届毕业生的。 周边卫星城交通没那么耗时,居住舒适感要优于一线城市, 周末看展去一线城市也很方便。 长三角医保卡通用,大病去一线也不难。 |
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UIXX 2023-05-22 14:53:59 +08:00
长话短说,归根结底是个经济问题,你看一看一线城市对于高新企业的扶持力度就知道为什么了。
以深圳为例,在经营者的角度,拿几条比较显眼的: - 所得税率优惠。高新企业享受 15%的优惠所得税率,相当于在原来 25%的基础上降低了 40%。 - 高新技术企业符合条件的技术转让所得免征、减征企业所得税。一个纳税年度内,居民企业技术转让所得不超过 500 万元的部分,免征企业所得税;超过 500 万元的部分,减半征收企业所得税。 - 高新企业认定是申请各级相关政府资金的必备条件之一。 - 高新企业可优先获得办公及工业用地的获批。 - 深圳市每年从债券发行总额中拨出 20%的额度给符合发行条件的高新技术企业。 就三线城市那点省下来的成本拿头比。 |
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akakidz 2023-05-23 09:11:35 +08:00
我司现在就是这样,不过因为在当地比较有竞争力,出来几个萝卜坑马上就没了😁楼上说的税率还有用地的优惠,我司拿到的远远不止这些,二三线城市现在扶持力度也很大,尤其是高新企业,欢迎各大企业来二三线城市调研搞研发中心
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glfpes 2023-05-23 10:18:24 +08:00
很多 2 线城市都有小型互联网规模,其中不乏有大厂的地区研发中心。其实性价比是很高的。
但是最大的问题是规模不大,换言之就是跳槽难选择少。举个例子,苏州微软裁员后,员工可选的企业相比于上家微软会差很多。 如果三四线城市有研发,那么肯定会分散的更厉害。这样其实是被强绑定在这个公司。 |
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litguy 2023-05-25 08:59:30 +08:00
主要招不到人,就像我司在西安+成都
招人就不容易 待遇马马虎虎,稳定性还不错 |
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afeiche 2023-05-25 11:00:29 +08:00
几年前过年的时候,我问过我堂姐他们本地银行 IT 工资多少,差不多有 20w ,要不是在外边结婚生娃了,我当时就回去了
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victorc 2023-05-25 17:47:35 +08:00 1
我就在 3 线城市,管理 100 多程序员, 三线城市工程师研发水平离一线差距还是很明显的,另外三线城市的年轻人都抵制加班,所以团队产能还是受限制
这是一个负面循环,3 线城市无研发优势---没有大厂好项目---年轻人得不到培养--工作能力低于一线 三线城市就人力成本低,这在技术研发领域不算什么优势 但是,如果你做全球市场,在中国创建产研团队,这个生意是做得的,字节跳动 /pdd/zoom 还有若干欧美企业,都是大吃特吃中国工程师红利 |
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3144838718 2023-06-05 14:29:15 +08:00
三线城市的程序员,基本上都 35+ 应该毕业的年龄了
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melonrice 180 天前
三线城市,你作为懂点技术的老板,你觉得能来当地坐在你办公室办公的程序员,和网上远程验证过能给你干活的资深程序员,哪个更靠谱一点。
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