为什么不买房

[zackwan95]

1. 房价离谱。三成首付贷款买房相当于三倍杠杆做多当地土地价格，当然，主要也是不想接最后一棒。什么一线城市永远涨，一线城市核心区域永远涨，尊的吗？我以为上涨预期都已经包含在价格里了，买的价格不便宜照样亏，就跟炒股买好公司也有可能买到的全是泡沫一个道理。
2. 租售比更是离谱。五六百万的房三成首付，光是给银行的利息用来租房，租好点，一个月一万，能租十几年，租到 40 多岁危机。到那个时候也没啥可纠结了，要么混出头了，要么被裁了，赶紧找别的出路。很多人嫌租房体验差真的是心理价位太低。要是一万一个月租房，那是妥妥的买方市场。你挑房东，房东恨不得跟你签得越长越好，很多房东就一个要求，就是稳定，毕竟他空置一个月就亏一万。
3. 一个月一万能租到走路上班的地方，每天骑着单车散着步去上班，你买个几百万的房上班还得通勤一个小时，到公司都困了。如此维持三十年，就这居住体验能比租房好？
4. 小孩读书。这个真是最搞笑的买房原因，花大几百万买个好学区就是为了好好做题？我以为应试教育唯一的优势就是便宜，底层也能靠做题出头天，难道我搞错了？大几百万什么素质教育什么教育市场化 blah blah blah 的不能搞啊？富人找个 985 硕士在家当 7/24 全科辅导两个小孩一个月才开支 2 万呢，做个练习册背个课文花几百万不是素菜荤价？教育资源要多少有多少，1000 万毕业生全都可以当教育资源。你找个二本毕业生备战考研的给你兼职全科辅导小孩，一个月几千块别人不得鞠躬尽瘁啊。
5. 别的什么莫名其妙的所谓买了房的福利，我真的劝不要想太多，你在一线城市当个码农，买了房也找不到什么御医给你看病的，说实话留着钱比什么都强。
当然，说一千道一万，要是房价未来三年翻两倍五年翻三倍，那现在谁不买谁是傻子。

[tool2d]

中国是丈母娘经济，只要有丈母娘在，房价就不会大跌。

你可以不相信，对于一部分年轻人来说，婚房就是刚需。

[zackwan95]

@tool2d 一年挣 30 万，说 500 万的东西是刚需，咋不说兰博基尼也是刚需呢

[belin520]

新帖？
感觉这买不买房的话题都情绪化杠上了。中国自有国情在，丈母娘经济是推动房地产的一大因素，你不买我不买，这房还是有人买，劝别人干啥，每个人的需求都不一样，买房就是当韭菜，你会发现在这个社会，干啥都是韭菜命。

[akiraakym]

房贷工作育儿三座大山压死人，一个工作就已经够烦了

[zackwan95]

@belin520 依我看人性化的丈母娘还是偏多数的，毕竟她女儿要能找到轻松买房的早就买了，房贷背着也随时是个雷

[zackwan95]

@akiraakym 不背房贷啥事没有，光看程序员收入咱们比多数发达国家都高

[tool2d]

@zackwan95 土著买房不需要全款，有爷爷奶奶的老房子，置换婚房只需要贷款差额就可以了。

现在社会贫富差距太大，会让丈母娘产生一种，你买不起房子，总会有人买得起的错觉。

[bitmin]

4. 小孩读书。这个真是最搞笑的买房原因，花大几百万买个好学区就是为了好好做题？

因为大多数人觉得这几百万是投资，不是消费。学区房是稀缺资源，花几百万买的学区房，卖的时候不会亏或者能卖的更高。大多数人基于这个逻辑才会花巨资买学区房。

如果学区房不保值，肯定不会有人花那么多钱买学区房了。

[zackwan95]

@bitmin 我能理解有钱人这么干，但是程序员拿工资纠结这个就有点搞笑的了。

[jtsai]

勉强上车确实不建议 太累了，月供如果是你一个月收入的四分之一，那就比较轻松

[mamba]

标题应该叫为什么我不买房
不能代表所有人

[rkshadow]

这个问题说白了就是，为什么要结婚这种说法，或者是为什么结婚了一定要买房

[zackwan95]

@rkshadow 我的意思是结婚生子根本不影响啊

[hidemyself]

一个事实，大部分女同胞不会嫁给一个没有房的男同胞

我认识的所有的同辈的人，注意是所有，亲戚也好，同学也好，朋友也好，为了结婚都会买房。

[googlefans]

这年代能背上巨额房贷 还能养孩子的 都是勇士..

[lsls618]

房子崩了还会立一个新的玩意继续割韭菜

[feikaras]

你以为现在不买房就割不到你了？
当时买没买的决策最多可以影响到你一辈子财务状况。

[zhengkk]

房子为啥这么贵，就不能一人发一套吗？我们可是社会主义国家。

[leedarmau]

@tool2d
@belin520 想当然是要不得的。

现在的丈母娘早已明白房子能不能买得起取决于父母。你有问过一线城市年轻夫妇父母的要求吗？他们早就认清现实了。

根据我的了解，现在老漂族甚至能接受租房（坐标成都，房价并不高）。理由是都知道房价泡沫大，也知道即将破裂，这个时候还买什么啊，忍两年，首付变全款不好吗？

[tool2d]

@zackwan95 "我的意思是结婚生子根本不影响啊"，能忽悠到老婆，那也是你的本事。

父母辈不买房直接结婚的有很多，那时候大家都穷，没对比。

现在不一样，社会经济发展太多，贫富差距大。你买不起房，别人买得起，你就被自然淘汰了。

[mXw]

没钱

[erwin985211]

@zhengkk 给你发一套新疆戈壁滩房子然后给你同事发一套上海陆家嘴的房子，你愿意吗。低福利是国策，跟政治体制没有关系

[tool2d]

@leedarmau 成都每年人口流入那么大，房价泡沫怎么可能破裂。

10 个新年轻人当中，总有 2 ～ 3 个父母有钱资助买房的。高房价都是城市里 20%的高薪人群支撑起来的。

至于剩下 7 个买不起房子的人，能不能留下来，成都根本无所谓的。铁打的城市，流水的年轻人。

[leedarmau]

@tool2d 我已经懒得解释了。还好这个过程用不了多久，你就看今年房价能不能撑住就完事了

[zackwan95]

@feikaras 咋割啊

[zackwan95]

@lsls618 那是好事，新东西出来的时候买的都能赚，如同二十年前买房，准备好子弹才对

[luckykev1n]

@leedarmau #24 期待的搓手手

[tool2d]

@leedarmau 确实挺好奇房价跌的理由。

理论上，房子价格取决于市场供需关系。第一成都地产交易量没那么大，第二也没那么多人急着卖房，理论上房价并不会有很大波动。

自住房房价跌了，你会选择马上出售？我觉得大部分人都不会。

[devilweime]

你能找个愿意结婚且不买房的媳妇非常难

[acoo]

难道是因为没钱？

[zackwan95]

@tool2d 有价无市那也没有任何意义啊，一个小区只要有一户急用钱卖了个低价那以后所有人买都会参照那个价格

[Nasei]

@belin520 就跟以前生孩子一样，几年前都说不生孩子的言论也就在网上说说，现实如何如何，结果现在现实就真这样了。我感觉因为移动互联网，现在互联网的渗透率比以前高了不少，互联网的舆论是真的能反馈的现实中了，所以不管是多还是空，这种情绪化的帖子说不定还真有用的，量变引起质变

[Leonard]

不婚不育就可以不买。结婚率不清楚，起码现在生育率是走低的，尤其是头胎生育率

[zackwan95]

@Leonard 不买也可以婚也可以育，真没什么大不了的

[x86]

没钱

[Leonard]

@zackwan95 #34 是可以，但是会难很多，中国把太多东西挂在房子上，而且租房权益得不到保障

[zackwan95]

@Leonard 你指的那些东西基本都可以通过钱解决，买个 500 万的房子利息给个 200 多万，这利息钱就足够解决很多所谓的权益了。

[gynantim]

没钱有什么好说的，买不起就是买不起。有钱有什么好说，手上有个一两百万，不买房你拿着干什么，现在不买，有本事一辈子不买？

[zackwan95]

@gynantim 有个一两百万就得当冤大头接盘啊，不是这么说的吧

[wednesdayco]

CY,等成都房价崩了我再来回顾一下这里的看法

[957in]

好奇楼主结婚没，有对象没，房楼主肯定是没买。

[gynantim]

讨论来讨论去有什么意思吗。哪个有钱人没房子？投资房不值得，但普通中产哪个没套自住房？

[gynantim]

@zackwan95

[zackwan95]

@957in 已结婚

[zackwan95]

@gynantim 大把中产没买房

[Pichai]

@wednesdayco 成都的房子现在是涨是跌？看好几个人都说卖房子，还是学区房好长时间都没人看房。

[gynantim]

@gynantim 你能改变社会？国外房子也不便宜。也基本都要几百万。难道房子还能白送你不成。

[chenxiaolani]

你是不是没结婚?

[zackwan95]

@chenxiaolani 结了

[zackwan95]

@gynantim 我这里说的几百万的房子，基本都是垃圾，要么偏要么老，国外几百万的我还是愿意 买的，比较值。

[wednesdayco]

@Pichai 目前我感觉二手房的房价没啥参考意义，跟风出的太多了。你得看新房价格和售卖情况

[X21541]

因为买不起

[Pichai]

@wednesdayco 哦哦哦。新房倒挂，锁死二手房？

[gynantim]

@zackwan95 哪有那么多几百万的房子，除了那几个城市，没那么多几百万房子。指望那些地方房子崩盘，白菜价也是不可能，世界第二大经济体的中心，房价凭啥不能贵了，中国有钱人多得是。我觉得房价预期不崩盘有钱就可以买，预期这几年崩盘那就等两年呗。真铁了心有钱也不买，那以后小孩长大后回忆童年，就是搬来搬去，租房生活，和别的小朋友聊的时候，都不好意思说我家我家的。

[zackwan95]

@gynantim 没指望崩盘，泡沫破一破就差不多了。“世界第二大经济体的中心，房价凭啥不能贵了”，厦门买套房的钱能去曼哈顿买，深圳买老破小的钱可以去老外口中房价高得可怕的温哥华买别墅，我也不知道凭啥，可能凭有钱人多吧。租房租大大的，能放下小孩所有的玩具，能买几个跟人等高的模型，也比从小每天在家走华容道要强吧，不知道呢。

[gynantim]

@zackwan95 我很怀疑你说的花一万多来租个好房子。

[zackwan95]

@gynantim 绝对比你 600 万买的房子好

[gynantim]

现实情况是不买房的人，租房租得更差了。

[rocksolid]

有啥好吵的，爱买的买，不爱买的不买，责任自己承担

[goodname]

看到这么多人持买房的看法，觉得房地产会小跌转大涨

[gynantim]

@goodname 我也不是支持买房。我说的买房的前提是还房贷无压力，或者家里其他资产能把房贷还清大半。那么买自住房子又能怎么样了。难道老了以后回望自己一生都没过自己的房子吗。一切的前提是有钱不买，强行上车就算了。

[NCZkevin]

我攒够了房款 50%以上就会买，有房之后很多想买的东西都可以买了，太空舱沙发，OLED 电视，各种大件物品等等。现在租房是真舍不得买大件，一个是房东不一定同意另外搬家也麻烦。有房之后会感觉在城市里有了一个归属感，而不是现在这样漂泊。我认可楼主的部分观点，但对于没房子的人来说在能力允许范围内购一套房子是绝对能提升生活幸福感的。
前提；能力允许范围内！强行上车大概率 GG

[lei2j]

怎么没见人讨论天津津南地基塌陷

[mhqschen]

打比方，在上海首房首贷的话，首付 269 万，贷款 500 万（ 100+400 组合贷款）能买到 769 万的房子。

均价 7 万的新房，也就是能买个 110 平小三房。

30 年，利息总额 396.24 万，除一除 1.1 万 /月。269 万按照年化 4%算，一个月利息 9 千。这样不严谨地瞎算算也就是一个月成本 2 万。

这样的房子租金差不多是 1 万。也就是亏了 1 万。考虑到这是粗糙地 30 年内平均来看的，其实也还好吧。

[Neetordy]

楼上一堆口嗨的，问问自己能不能，愿不愿意拿出自己租的房子的首付来买就行了。房子附加价值再大也顶不住贵这一点，大不了不结婚不生娃，三年大饥荒树皮都啃过，还有什么不能舍弃的。等韭菜没了，有钱人润了，自然就没人 care 房价了

[kkwa56188]

主要是涨不动了, 别的理由什么的 都好说

[leedarmau]

@tool2d 首先我承认，成都价格相对来说没那么离谱，当然仅仅是在洼地来看。

房价走势有两个特点，一个是领头羊效应，一个是金字塔效应，不用搜了都是我发明的。

领头羊效应是指，房价涨上去的时候，价格只是由被交易的 10%的房子决定；同样当下跌的时候，也会被 10%撑不住的房源拉下去。在过去几年拉满杠杆上车的那些人将会是首先将房价拉下来的，当然你可以说那些已经还清贷款不着急卖。但他们不卖，挂牌价也是下来了，成交量也下来了。

金字塔效应指，房产作为一类特殊的资产，在洼地尤其需要砸锅卖铁上杠杆才能拥有。从全国的视角看，就是三线卖了买二线，二线卖了买一线，一线卖了买温哥华。具体到一个城市，就是市区老破小卖了买新区新好大，好地段老破大卖了买别墅。钱会从更底层级向上流动，再加上一些自己的钱，再借银行一些钱，换一套房，这套房的钱向上流动，重复这个过程。但如果没有底层的置换，中层的置换也不会开始。上层倒是有这个能力全款，但这个时候精明的上层一定不会出手。

首先我认为全国的房价的大势很可能如去年放开那样，当 gov 发现无论如何也撑不住房价的时候，它会开始突然躺平。这个人类史上最大的炮灰会一夜之间摧枯拉朽，以一种所有人都没预料到的速度垮塌。

其次在全国垮塌的前提下，成都绝不会独善其身。

当那一天来临，除了那些加杠杆太多的人，可能的确不会有太多人企图卖房，因为根本卖不掉，就像现在那些半废弃的城镇一样。但这不能阻止成交价尿崩。

最后我得说，这些场景不是我的想象，而是历史上发生过的

[alexmy]

老的时候房子都租不到。

[jackwow]

没钱的人觉得吃饭都是多余。
喝免费的西北风多好是吧。

[tool2d]

@leedarmau 你的假设只存在于一个理想的自由经济环境下，我们又不是。

股市崩盘，香港一天能跌 50%的价格，我们稍微多跌一点，马上触发熔断机制。房子也是类似，成交价并不会任由市场情绪来操控的。07 年和 16 年的两次房价大涨，背后都有政策刺激的因素。

还有很重要的一点，就是现在大资金出不去。出不去，经济下滑总不可能看着贬值，普通人也只有买房，对于个人并没有很好的投资渠道和避险渠道。

太多人的身家压在的房贷上，社会求稳角度，也不会让房价挂掉。前些天有人抱怨，卖房的税太高。原因是他购入成本实在太低，不到现在房价的 2 成，差价一算，税就直接上天了。就算如你说的，房价腰斩，也还是远高于大部分人当年购房成本。

[vain]

楼上的都别争了。
其实在特色主义墙国，哪有买房和租房的区别？大家都是租房而已。只不过有的租得短，一年两年而已；而有的租得长，一次租了七十年而已（当然也可能实际是二三十年，毕竟特色主义嘛，我也拿不准）。

还是特色主义俗话说得好：
有墙才有砖。
如果墙砖不小心从墙上脱落了，那就花个七十年慢慢把自己砌回去。这样才安稳，这样才放心，你们说是吧？

[dcsite]

看了本贴部份回答，我觉得房价还得涨个 10 年才对得起中国人的智商。把所有人都牢牢锁死在房地产上，谁都不许下车。

@tool2d 其实，在 2023 年还能说出房子是“投资和避险渠道” 这种话的，放眼在 V 站也不多了。

连最基本的经济账都算不好，千万别谈投资…… 和 2008 牛市获利的大妈有什么区别？

[leedarmau]

@tool2d 如果看的见的手这么牛，为什么去年不继续封控？如果他们手段这么有力，生育率跌成这样一定是他们期望的吧？

我只相信王朝周期律。该死的一定会死，就这样。

[tool2d]

@dcsite 投资渠道我不是指现在去买房升值，而是就算把房子高位卖了换成钱，普通人也没有钱生钱的投资好渠道。

每一次大循环经济危机，纸钱都是会贬值的。在流不出去的前提下，只能换黄金和房子来避险，我觉得很合理。

[taresky]

每个人都是用脚投票。

我个人暂时只能接受一年收入来全款买房，目前也是如此。

[tool2d]

@leedarmau "生育率跌成这样一定是他们期望的吧", 已经干涉了，离婚加了一个月冷静期。以后卖房三个月冷静期，和离婚预约一样，每天限量抢号，抢到才能交易。这样有部分人，想卖也卖不掉，大家手拉手，太太平平过小日子。

去年解封又是另外一个话题，和 19 年美帝初代病毒，已经是完全两种类型，杀伤力弱太多了。

[leedarmau]

@tool2d 懂了，你相信它们是全知全能的，我不信，现在越来越多的人也不再信。

另外你关于“投资渠道”的认识也是错的。这一波地产崩盘，以及杂七杂八的事带来的合法性挑战，是几十年来未有的。我不觉得 you konw who 能抗过这一波周期律。

在这个几乎注定要走进的崩溃中，人们真的会思考怎么投资？怎么不贬值？那么 1945 年的上海楼市是什么情形？ 49 年又是什么情形？当时上海滩的资本家是千方百计找投资避免资产贬值吗？

[mythabc]

别再说租售比了，提升租金的一系列组合拳已经打下来了。

[dcsite]

@tool2d

背景：坐标苏州，某小区从 2018 年的 2 万 3 横盘到今年，出现挂牌价 1 万 9 的不少房源。

1 、这 5 年投资该小区的人亏损的利息（购房首付款存银行定期）。
2 、以前 6.3 的利率，对比目前 4.1 利率，200 万的房子实际亏损超过 50 万以上。
3 、同样是 200 万的房贷，现在买比 18 年买少支付 50 万的利息。
4 、如果现在不提前还款，那么每天都在白白损失 6.1 利率产生的利息。

[pcmgr456]

1. 没有永久产权
2. 不想在城市住高价鸽子笼
3. 买不起
4. 如果全款买得起我选择直接移民住国外 house ，还带永久产权，环境更好
5. 外语水平尚可，个人性格接受不了中国女人，中国女人也不会对我有任何兴趣，也没有结婚的打算，所以也没有在中国买房的打算

[zackwan95]

@gynantim 回望一生没拥有过自己的劳力士兰博基尼法拉利都比没拥有过房子遗憾

[tool2d]

@dcsite 现在当接盘侠是吃亏，但问题是现存房产里，很多人是 2017 年之前低价买入的。

可以问问挂牌价 1.9 万的邻居，当年买入价是多少，肯定只赚不赔。

单单从投资角度出发，买房不赚钱。但从娶老婆的角度，10 个女人，有 9 个想要属于自己的房子。

[tool2d]

@leedarmau 无所谓信不信，我们需要魔法上网是事实，一般人 A 股只能买涨不能买跌也是事实。在扭曲的规则下，走出不同的经济周期律，也见怪不怪。

就像我从来不觉得印度生育率会跌，因为她们有佛教信仰，会让她们多生子女，和个人贫富无关。我们也是一样，房子就是女人们的信仰，丈母娘的信仰，只要有这个前提在，房价就没理由暴跌。

[id80108900]

钱多倒无所谓，多买几套。
钱少没办法，想自建，哪怕能够争取一点自由也是好的。

[qiany]

没钱

[datocp]

。。。我有个朋友，怎么又是我有一个朋友，她这一年间买了三套，最近的一套又因为公摊面积换成 160 万的。

啊怎么这么有钱啊。。。完了不忘告诉我卡里还有 300 万，哈哈笑，当年遇到富婆了都不知道。。。

[zhangkai_ch]

@alexmy #68 确实是这样的。我现在做链家中介。天津这里很多老人腿脚不方便就像租个 1 ，2 楼，业主都不愿意租，因为怕发生意外，或者去世在这个屋子里面。给后续出租或者出售带来麻烦。这些老人的经济能力或者家庭原因也没法自己置换这种楼层的房子。叠加上生活习惯（不愿意去郊区买新一些的电梯房）置换有电梯的新房能力就更加不可能了，

[zhangkai_ch]

其实房价真崩了，那时候每个人都会收到经济衰退的影响的。

[xiaozecn]

没钱可以借钱，可以贷款。但是纷纷烂尾是我不能接受的。

[wy315700]

@pcmgr456 永久产权是那种不交物业费就会被突突的房子吗

[gynantim]

@pcmgr456 多了解一下，你就不会再拿永久产权说事了，国外是永久产权啊，但是每年都要交房产税或者地税，至少 0.5% 多的 2.5% ，拿 1%来算，500 万房子一年就是 5 万，70 年就是 350 万...... 你说的国内不是永久产权，那么到期后是没收你房子，还是收你几百万？

[leena]

看来很多没看那个天涯神贴，别人十年前就看到了后面的所有局面，太阳底下无新事，你总会为自己的认知买单，没人是全知全能的，哪怕看上去是那么的强大，作风优良，能打胜仗，我就问一句，你能不死么

[uxstone]

总结就是 认清现实，量力而行。

城市化的红利早就被城市中的上层土著吃光了，他们也早收拾细软跑路美国，在美国是美国人，在中国是中国人。

[hankai17]

城市化进程没有完全结束 一线城市每年还会新增人口 我认为房价不会大跌

[kyrieIvring]

@zackwan95 #2 因为丈母娘不要求兰博基尼啊，只要求房子。
如果丈母娘只要求兰博基尼，那兰博基尼就是刚需。

[socketpeng]

@gynantim 永久产权的房产税或者地税确实存在。但是别忘了我们国家也将实行房产税（可能短期内无法落实，但从长期来看，房产税势在必行），那么我们就是买房交税，住房也要交税喽~~~赢了又赢

[LXGMAX]

日经贴打卡滴，告辞

[newmlp]

当然是没钱，买不起，有钱的话谁不愿意买

[daokedao]

如果武统台湾，厦门的房价受影响吗？

[xixibb]

@Nasei #32 生孩子的年龄在增长是对的，但是我就没看到周围有丁克不生孩子的，而且周围大部分都是两个。