jessun1990

@zhang666 #54

「安慰别人」绝不能超出自己的能力，不能让自己的「精气神」跟着下降。

如果超出自己的能力范围，建议逐渐远离，冷处理。

我是双相患者，也在网上认识了一些抑郁、双相的朋友，我来谈谈一点经验。

双相现在一般分为两种类型，一型偏躁狂，二型偏抑郁。还有一些少见类型就是环性心境障碍。目前看不出来是哪种类型。

「双相患者常常需要人陪伴来安抚情绪」，这是真的。需要不断得从人与人的沟通中获取情绪价值（比如说不断地赞美和安抚什么的）。情绪忽上忽下，需要不断地寻求安慰。

（话说，我之前发这个 https://www.v2ex.com/t/1135663?p=1 的帖子的小心思之一，也是希望大家哄哄我自己，括弧笑）

「双相情感有性欲旺盛状态」，在双相的躁狂发作期间，可能出现的症状就是：性欲旺盛，睡眠减少，暴饮暴食，可能酗酒，说话特别快，甚至快到没有逻辑连贯性。严重的话，可能会出现暴力行为。在以往看的书中提到过这么一个案例：一个妻子双相发作，睡得好好的突然半夜起床开车去酒吧蹦迪，和陌生男性发生关系。在醒来后，开始后悔自己做的事，哭着打电话让丈夫来接自己回家。

抑郁发作期间，也有一些人会有类似「性成瘾」的症状——可能并不是真的性成瘾，而是因为情绪低落把性行为当作缓解压力、制造快感的方式。也有的人会选择其他方式，比如疯狂吸烟、喝个大酒。

如果真想做一个双相患者的伴侣，得有这么一个心理准备：做好 7x24 小时随叫随到，随时有方法能够安抚她情绪。一般双相患者或多或少可能都有心里问题或者童年创伤，因为双相的发病原因很可能就来自这里。

此外，很多人在得了双相之后，根本不会有意识地去控制自己的问题，而是放纵自己由情绪去支配自己。


综上，我是反对双相患者恋爱的，对伴侣的耐心是一个极大的考验。


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不是很赞同 @cheese 的观点：「其实不是性欲旺盛，是非常需要别人来赞美肯定，是恶性循环。」以及「就会开始把身体作为男人的奖励」

首先，躁狂和抑郁是非常鲜明的两种情况，性欲旺盛/性欲减退，暴饮暴食/食欲减退，思维奔逸/思维减退。这是两者的典型症状。

从逻辑上来看，根本不需要把身体作为男人的奖励。因为奖励完了谁还会哄啊？只有吊着男人才能更好地让男人哄自己。

@Lyn321 @6AbK2rj2vLBD 我能明白，在「内在动力」不足的情况下，寻求精神伴侣的支持其实是非常好的。

但是，考虑到个人的从小以来的社交和心理状况，遇到这样一位精神伴侣还不如买彩票的几率大。对方必须是一位纯粹「付出型」的伴侣，而我只能成为「吸血型」的伴侣。那样既不公平，也不可能发生。

@dododada 是的，这几天跟家里的姐姐讨论的结果就是：问题出在外婆那里。外婆的所有子女，公认外婆脾气很坏，非常坏的那种。

「别人带给你的痛苦，为什么你要反思自己呢？」

所以我很费解楼上朋友的一句话 —— 「想治疗抑郁症先承认自己错了。 」

@cherryas #63 我完全无法理解「承认错误」是怎么一个做法。「当你承认你自己错了， 可以治疗抑郁症」，我觉得这种事情并不会在我身上发生。

打一个不恰当的比方：
A 推了 B 一下，B 因为 A 的推搡后退踩到了 C 。此时让 B 去「承认错误」或者让 B 认为「后退」是不对的 —— 都是不符合逻辑的。

再打一个比方：

就像编写一个正常的函数，正确的输入得出正确的结果。但是现在有个错误的输入得出了错误的结果。现在让「这个函数自己承认错误」是不合理的。这种错误的输入本来就超出了这个函数最初的预期 —— 超过了它原本的功能。

@cherryas 我不是特别认同。

“你家庭没问题，有的问题 80%其他人的家庭也有过”这逻辑里面存在一个漏洞，就是「这个问题，在不同家庭上真的一致吗？真是是同样的问题吗？」——这里面存在巨大的主观差异。人与人的差距是很大的，不同的人组成的家庭氛围，再放到 18 年的成长时间来说，差异就更大了。


考虑到这一点，所以我就只拿母亲这边的所有亲戚的家庭来做比较参考。一个家族的的家庭氛围，基本上是类似的。我觉得可以拿来做参考。再远的没有太大意义——主观差异太大。

“想治疗抑郁症先承认自己错了。” 这个或许是你对自己的问题的思考。但是这一句话在没有上下文的情况下，语义很模糊，没有逻辑性。

我不清楚你是不是形容这个情况：抑郁症患者经常出现的问题——将过去人生不愉快记忆或者对人生的槽糕预期在脑子里反复「播放」。我一直觉得这是抑郁最折磨人的。但我觉得这是一个「症状」，而不是一个「错误」。从治疗上来说，这似乎是一种自我麻痹来缓解症状。但是逻辑上来收，我个人是理解不了的。


@luffy2u “24 岁还早恋啊...”

这就是我在上面提到的“不同家庭之间存在的巨大主观差异”。同样的问题 —— 反对早恋。

别人家反对早恋，是反对 18 岁之前和异性同学恋爱从而耽误学习。上了大学之后会好很多。
我们家反对早恋，是反对 30 岁、乃至 35 岁之前和异性有任何形式的接触，哪怕只是微信聊天也不行。

在中学时候，像《哈利波特》这种书也认为是早恋书籍，因为书的简介里面被我母亲发现这么一段“哈利对秋张产生了异样的情愫”。后来为了讨母亲高兴，我自己把这套书给撕了。

@gbadge 现在来看，用“成分复杂”来形容不是特别准确。

而是统一的情况：

父母性格强势，对孩子的心理情感需求不在乎。养出来的孩子，在中学时候就开始在情感上疏远家庭，要么跟黄毛混，要么开始独自抑郁。所以孩子们纷纷在中学时候出现问题，无法集中注意力在学习上，无法稳定发挥自己。。

成年后与家庭更是不来往，或者做切割远离。

@morewe #46 是的，这一点所见略同。据我的了解，情况就是你说的那样 —— 外婆的养育小孩方式出了问题。这个错误的教育理念（“小孩子的需求无所谓，想打孩子随便打”）影响最大的不是下一代，而是下一代的下一代。我的母亲、姨娘以及这五个舅舅，提起外婆，一般都用“坏”这字来形容。


@cumt21g 因为院校的专业职能十分单一。比如我的学校，在华东地区能分配的单位就一个。那一年我们去了三四十个人。一个院校的就有十几个。那个时候大体上还是“从哪里来，就分配到哪里去”。大体上能够回到自己老家所在的省份。

也有一些能“特殊关系”的，毕业直接分配去了文工团的。

@uiosun @laike9m “原生家庭的阴影需要用一生去治愈”这句话听别人提时，会当做当下状态的感慨，不会当作对人生的认知。我明白，感谢两位提醒。我的情绪中有烦恼、低落、失望，但还不到把“情绪上的感慨”当作“行动的指南”这种程度。

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@wegbjwjm 其实，我几乎没有什么朋友。当我开始抑郁时，我几乎就不跟别人联系或者互动了（虽然平时也不多）。所以给别人带来的麻烦应该就是困惑——“这货怎么又没信儿了”。

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@iloveoovx 关于双相的症状。双相对于我来说，最主要的症状是抑郁的躯体化，以及对社交、工作的兴趣下降。我在相当长的时间里，自我的诊断是抑郁。但是 30 岁左右时，上海的医生提醒可能也是双相。因为我曾经有过几个月轻度躁狂的症状（就是每天只睡三小时，但是还干劲满满，还有一点酗酒、以及无缘由地暴力砸宿舍的行为）。医生提到，有时候在“正常”“抑郁”两种状态切换，也有可能是一种双相 —— 原因是，“轻躁狂”这种状态在不同的人身上表现的就像“正常”一样而常常被忽视。

从我能收集到的资料来看，抑郁和双相二型，症状上几乎一模一样。

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@HeyWeGo @tool2dx 关于原生家庭问题，可能二位没有意识到有多严重。举个例子吧，上文中我提到的表姐，在十三岁那年因为不小心把钥匙锁在家里而被她的母亲责罚——她的母亲让她一个十三岁的姑娘冬天全身赤裸（内衣内裤也没有）在家门口罚站了两个小时（家门口还有来往路过的邻居）。因为这件事，二十多年后，我的表姐的母亲还跪在我表姐面前自扇耳光求原谅。

我的舅舅们和我母亲，几乎都是类似的性格，和管理教育方式。现在想来，可能跟他们的父母教育方式关系很大。

我家的情况虽然不至于那么糟糕，但是来自家庭的精神压力是一样的。即使离家多年，每当我抑郁发作不得不卧床休息时，小时候的类似回忆就像瀑布一样倾泻而下。