噗，在国内做独立开发者，门槛比情敌还高

[imrockpan]

独立开发者太难了，几乎所有应用商店，广告联盟，都只向企业主体开放

个人想发布应用，只能走 Apple Store 或 Google Play ，几乎放弃了国内用户

所以，只要想在国内上架，你得先注册一个公司

要做一个官网吧？你得先域名备案

要开通在线支付？你得先 ICP 备案

要申请 ICP 备案？你注册资金得至少 100 万 + 长期 3 人社保

要注册个 100 万的公司？新公司法要认缴改实缴了，好在附加了 5 年实缴到位的期限

要上架个 APP ？你得先申请软著，然后再申请 APP 备案，最后提交审核，做好随时被打回的准备

要上架个游戏？你的先申请版号，再申请文网文等

好不容易上架了？这还没完，运营推广才是重头，否则，上架即坟墓

好不容易成交了？应用商店先抽走你的 15%-30%成交额

好容易被举报了？做好随时下架整改、再提交审核、甚至封号的准备

好不容易小有成就了？办公场所备案、工商、网安、消防等随时准备轮流接受检查

本来做程序猿已经够辛苦了，想靠 996 习得的一身技能赚点小钱？我有点痴心妄想

家人们，要不要去直播卖课？能忽悠一个算一个，你们说呢？

哇，100 楼了，我一直在暗中观察，有很多争议哈，我就不一一回复了。
关于文中有不严谨或者错漏的，还请大家去芜存菁，选择性忽略。

[SimonDing]

还是要练好英语赚刀乐去啊

[Braisdom]

@SimonDing 非常同意，我的项目也准备出海了： https://www.agiquery.com

[Braisdom]

[qloog]

那么问题来了，出海的话个人怎么接入支付？用哪家？
@Braisdom
@SimonDing

[Braisdom]

@qloog 我一个 Twitter 朋友推荐 lemonsqueezy ，好像也支持支付宝和微信，也支持海外支付。

[ChrisFreeMan]

扼杀个人主权，得想办法把你逼成集体，然后在进行集中收割。

[jellybool]

@qloog https://www.1stformations.co.uk/compare-packages/ 花 £124.99 注册英国公司，然后用 Stripe 支付 或者 Paddle 都可以

[ddkk1112]

op 后面还有呢
你要做新闻，还要新闻出版许可证
app 小程序里面有视频还要网文证，音频好像也要有个啥证
做金融类的资质更难
这些证别说个人了，就是实力一般的公司都办不下来

[gnup]

国家说过鼓励创新，是谁在打压？

[hhecoder]

你说的这些里面好多事实错误

[matrix1010]

由 Gemini 生成，不保证准确性:

1. 独立开发者太难了，几乎所有应用商店，广告联盟，都只向企业主体开放

部分属实。 确实，许多应用商店和广告联盟对入驻主体有一定要求，例如需要企业营业执照等资质。但也有部分平台对个人开发者开放，例如 TapTap 、华为应用市场、小米应用商店等。

2. 个人想发布应用，只能走 Apple Store 或 Google Play ，几乎放弃了国内用户

不完全属实。 除了 Apple Store 和 Google Play ，个人开发者也可以通过其他渠道发布应用，例如：

第三方应用商店： 如 TapTap 、华为应用市场、小米应用商店等。
官方网站： 可以将应用发布在个人或团队的官方网站上，供用户下载。
其他平台： 如微信小程序、支付宝小程序等。
3. 所以，只要想在国内上架，你得先注册一个公司

不一定。 对于部分应用商店，个人开发者也可以发布应用，无需注册公司。例如 TapTap 支持个人开发者上传应用，华为应用市场也提供个人开发者入驻通道。

4. 要做个官网吧？你得先域名备案

属实。 根据中国相关规定，在中国境内使用的域名都需要进行备案。

5. 要开通在线支付？你得先 ICP 备案

属实。 经营性网站（包括提供在线支付功能的网站）都需要办理 ICP 备案。

6. 要申请 ICP 备案？你注册资金得至少 100 万 + 长期 3 人社保

不完全属实。 对于非经营性网站，ICP 备案没有注册资金和社保人数的要求。对于经营性网站，不同地区可能有不同的要求，但并非所有地区都要求注册资金达到 100 万元。

7. 要注册个 100 万的公司？新公司法要认缴改实缴了，好在附加了 5 年实缴到位的期限

部分属实。 新公司法确实要求有限责任公司在 5 年内实缴注册资本。但对于认缴制公司，股东可以分期出资，并在 5 年内缴足注册资本。

8. 要上架个 APP ？你得先申请软著，然后再申请 APP 备案，最后提交审核，做好随时被打回的准备

部分属实。 上架应用商店通常需要申请软件著作权登记，部分应用商店还需要进行 APP 备案。但并非所有应用商店都需要这两个步骤，并且审核机制也因平台而异。

9. 要上架个游戏？你的先申请版号，再申请文网文等

属实。 在中国，游戏上架需要先申请游戏版号和文网文等相关资质。

10. 好不容易上架了？这还没完，运营推广才是重头，否则，上架即坟墓

属实。 应用上架后，还需要进行运营推广，才能获得用户。否则，应用可能会因为缺乏曝光而无人问津。

11. 好不容易成交了？应用商店先抽走你的 15%-30%成交额

属实。 许多应用商店会对应用内成交额抽取一定比例的佣金，通常在 15% 到 30% 之间。

12. 好容易被举报了？做好随时下架整改、再提交审核、甚至封号的准备

属实。 应用上架后，可能会因为违规等原因被举报，导致下架整改甚至封号。

13. 好不容易小有成就了？办公场所备案、工商、网安、消防等随时准备轮流接受检查

部分属实。 公司需要根据相关规定进行备案和接受检查，但并非所有检查都是轮流进行的。

14. 本来做程序猿已经够辛苦了，想靠 996 习得的一身技能赚点小钱？我有点痴心妄想

这取决于个人的能力和努力程度。 独立开发者确实面临许多挑战，但也有不少成功案例。

15. 家人们，要不要去直播卖课？能忽悠一个算一个，你们说呢？

这取决于个人的选择。 直播卖课是一种获取收入的方式，但需要具备一定的知识和能力，并投入大量时间和精力。

[loveshuyuan]

@hhecoder 列出来大家看看

[cocomiko]

@matrix1010 看了下基本讲的都没错，而且很多信息是去年才有的，Gemini 目前还是挺厉害的

[zapper]

@matrix1010 #11 请不要把 AI 生成的内容发送到这里
https://v2ex.com/about

[bojackhorseman]

配图画的不错🤙

[sdjl]

找朋友公司挂靠

[frankies]

备案、许可证都是简单的。有的行业需要牌照的，比如 ISP 牌照和支付牌照等注册资金要 1000w 以上，有钱你还不一定能申请下来。

[amon]

借楼问下，国内如果想上架一个内容社区，需要哪些条件？
可以开通支付吗？（微信或者支付宝这些）
个人能搞定吗。

[opnya]

要开通在线支付？你得先 ICP 备案

要申请 ICP 备案？你注册资金得至少 100 万 + 长期 3 人社保

这个说法简直错的离谱

[yun77op]

@amon 有第四方支付服务商，个人可以申请，如果想直接接入支付宝，则需要营业实体

[noahlias]

确实 大部分玩法不支持个人
就说网站备案这个我觉得就很离谱 ,为啥老外建个网站这么简单，不懂国内为啥流程要这么复杂
真的打击个人开发者信心

[yun77op]

@opnya 对，错的离谱，个人网站也可以申请 icp 备案的，审核还蛮快的，前不久刚申请过

[ospider]

@zapper V 站是不鼓励 AI 生成的内容，但是这种事实核查跟回答问题还是不一样吧，我觉得对我有帮助。

[NessajCN]

「情敌」是啥门槛？

[Felldeadbird]

你提到的都是准入门槛，既然你都要做独立开发了，跟着规则走就好了。公司运营最低成本也就几千元。你几千元一年都支出不了，建议你别做独立开发者了，尽早转行。

[hanguofu]

求推荐 手续费 少的靠谱 第四方支付服务商 ， 谢谢~

[lxh1983]

难道我用了个假苹果？上 Apple Store 就等于放弃了国内用户，究竟是苹果在国内被淘汰了还是国内苹果用户都转到外区去了？

[jucelin]

@opnya #19 OP 写的 ICP 备案，应该是 增值电信业务经营许可证 中的 互联网 ICP 经营许可证

[zerocola]

之前门槛低的时候被玩坏了

[jdkxnktkdkxod]

什么叫走 Apple Store 或 Google Play ，几乎放弃了国内用户？国内 iOS 用户不上 AppleStore 下载 app?

[mnsw]

好像现在国区的 Apple Store 也得 ICP 备案的吧，除非彻底放弃大陆市场。

[kc12398]

好好好，当年那些出租车司机要是有您这一半格局也不至于和滴滴司机大动干戈。

[duanxianze]

如果国外真像你想的这也容易那也容易，那为何除了美国中国之外再无互联网巨头了呢？欧洲日韩为啥没有各种个人开发者此起彼伏呢？

[thorby]

你把一些很小的事情无限扩大。

真正面对的挑战是如何获得客户！！

[pochonlee]

楼主说的是 ICP 许可证，这个确实是有注资要求。前几天研究开公司，看了下确实挺难弄。

[june4]

我就开通了支付宝在线支付 api ，只要注册个个体户就行,在线注册花 0 元。网站备案个人备案就行。
当然了，其它说的也没错，对个人来说加了很多麻烦，各种备案，软著我也搞了，全是形式主义。

[GeekGao]

没做过生意的人，是不会理解到自己动手做生意遇到的难度。而本站绝大多数人都没有这类体会，所以 op 很难获取共情，更大概率是会受到质疑、“理论”挑战。

上次本站有个人还在跟我辩论 5 年内实缴出资的事情，搞的自己伟光正一样，结果我发现这人注册了一家 50 注册资本的有限责任公司，但 ICP 证照都没拿到，在国内经营 BBS 业务。笑死，假装正义的这种人还在跟我辩论政策的合理性……

而现实是，除非不差钱，不然各种证照还是比较难弄的（付费找黄牛这种擦灰色渠道除外）

[GeekGao]

@noahlias 2008 年以前，中国的互联网也是没啥审批流程的，自由程度与西方世界大差不差（跨境墙除外） 后来李某人当上了 gx 部长（就是擅长关小煤窑的那位），从此彻底变天了。

[chutianyao]

@Braisdom 仔细看了一下大佬的产品,非常牛逼啊👍
不知道在大数据量的情况下,比如几千万行、上百个字段的 mysql 表,查询性能怎么样?
还有,好像没有下载链接?

[wsseo]

国外除了美国的平台，有其他平台可用吗.

[jiangyang123]

还是关注你能不能获得用户吧,没有人用玩个屁

[thetbw]

花钱找别人就行了，不要多少钱，自己花时间一个月之内也差不多，看你怎么选了

[GeekGao]

@opnya
@yun77op 我想这位 op 想说的是 ICP 经营许可证 Ref https://zhuanlan.zhihu.com/p/100797521

[pirlo21]

凡事看两面，假如没有这些约束，那是不是会涌现出更多的个人开发者？竞争更大了？
楼上老哥说的对，一是走 app store 不等于放弃国内用户。二是最难的是获客，而不是这些规定。

[Haku]

@Braisdom 能问下流程或者哪里有教学吗？现在的工作 965 有大量空闲时间也想用做独立开发尝试出海。之前试过开发微信小程序被繁杂的流程和对个人开发者的门槛劝退了。

[Byzliu]

@amon 内容社区，国内基本想都不要想了，一堆资质和内容审核就能卡死你，个人更不用想了，你去看看知乎底下的那些许可证个人根本不可能的，搞个微信小程序门槛还稍微低一点。

[stimw]

@GeekGao 没有第三方入驻的不需要 icp 经营许可证

[Braisdom]

@chutianyao 可以 Docker 部署

docker run -p 8080:80 -e ARANGO_ROOT_PASSWORD=test123 \
-e DEFAULT_QUERY_CONCURRENT=20 \
-e DEFAULT_DATA_CACHE_PATH=/var/lib/agiquery/cache \
-e ROOT_PASSWORD=agiquery.com \
-e DEFAULT_SESSION_TIMEOUT=3600 \
-v /tmp/query_cache:/var/lib/agiquery/cache \
-v /tmp/arangodb3:/var/lib/arangodb3 yeongher/agiquery:1.0.0

[Hopetree]

但是我觉得备案这些是应该的，毕竟你在搞商业盈利，如果你不备案，捐钱跑路了谁来为消费者买单？只不过是有些规则把门槛搞的太高了让个人难办而已

[yanw]

基本没毛病，问题是支付功能需要注册资本 100w 这个说法保真吗，真心求问

[GeekGao]

@stimw 有点 片面。 参考文章章节“到底谁需要办理 ICP 许可证呢？或者哪些业务需要办理 ICP 证呢？”
Ref https://cloud.tencent.com/developer/article/1971989

[meshell]

@Hopetree 卷钱跑路的教育机构多得很，水果店，装修店。都还是注册了公司的。好多都是不了了之的。实际有些门槛就 是过于形式了。小程序申请注册了公司，域名也备过 案，特默小程序还要备案。不是 SB 是啥。。

[maxxfire]

一片红海，并且劣币驱逐了良币，强监管是必然的

[levon]

一切都监管，我们的大家长太贴心了。保护了一群巨婴。
为啥国外少监管，反而没有人行诈呢

[Motorola3]

大部分说的没错 而且事实就是这样 很多人说什么找朋友 或者是找人买哈哈哈 一定是没做过
所以现在你别看很多三四线小县城的公司 感觉很垃圾 但是他们是真能赚到钱 人员成本低 城市监管不严 很多东西找人很简单的就办下来了 会好做一点

[stimw]

@levon 国外没人行诈吗？我一个礼拜有 6 天都在接诈骗短信

[herozzm]

搞一个公司就行了，注册一个公司成本很低的

[stimw]

@GeekGao #51 其实这句话基本上是对的。因为按要求来说，1 、2 、3 、4 都是有第三方参与发布内容的，至于 5 硬要说也是对第三方内容的搜索过滤。自产自营的内容不需要这个许可证。

[Haku]

@Hopetree 主要是个人的路被堵个半死了。很多东西根本就不对个人开放。

[ryanlid]

提高产业准入门槛，淘汰落后产能，哈

[forty]

@levon 国外行诈比国内还多, 只是你没接触到, 毕竟你人不在国外.

[GeekGao]

@stimw 说白了目的是管控，至于控的是啥，内地老少爷们都略知一二。 反正，抬高门槛、提升成本，是现状，是市场经济向政管妥协的副作用。

[levon]

@forty 美国会吗，我是指美国，当然我也是道听途说

[fengzl]

想问下大佬们 海外个人开发者如何收款呢？

[lstz]

所以为什么一定要以个人身份做独立开发呢？注册个公司，每年就 5000 元成本，如果觉得高可以和朋友一起合伙承担。做程序员这么多年，这些钱应该还是拿得出来的。

另外，你上面说的在线支付要 100w 的说法不符事实，你去看看有多少小公司也开通了在线支付，难道他们都是实缴了 100 万吗？

没有调查就没有发言权，很多事情要做的话，就真的去做，而不是查了一些纸面上的要求把自己吓到

[fyxtc]

@matrix1010 Gemini 该怎么用啊，我开全局也提示不支持所在地区，顺便问下 Gemini 写代码好用吗

[forty]

@levon 会. 美国的诈骗超级多, 印度诈骗产业规模非常大, 专门薅英美羊毛

[Admstor]

@pirlo21 你这想法格局真的太小了

越来越多的规定，各种东西都需要备案，执照，许可证，这只会加剧寡头垄断，无论是软件市场还是现实的各种市场均是如此

[ospider]

讲个不相关，但是也相关的亲身经历。

淘宝店，因为页面上写了「最」字，被人以违反广告法为名举报到工商局。工商局要罚十万，但是法外开恩，让我们迁个注册地址就不追究了，他们就假装找不到我们了。

国内的法律普遍都是这样的，「严格立法、普遍违法、选择执法」，这次法外开恩，下次呢？我要是犯了其他惹当局不高兴的事情，是不是用这些不相关的东西来拿捏我？

楼里竟然还有人说什么「备案也不复杂呀？」那是现在没拿捏你，本不就该有的套索为什么要戴着？忘了 cnbeta 怎么凉的？

[sn0wdr1am]

确实很难

[Pteromyini]

@levon #63 us 电诈损失比国内多好多

[wodema]

OP 的版本还需要更新，现在小程序和 App 都要备案才能上架了。App Store 还没强制要求，国内安卓市场和小程序都强制了

[matrix1010]

@fyxtc 我直接 app 就能用: https://gemini.google.com/app 。写代码我有时候拿来 Go 转 Dart 之类的，基本能用但经常需要手工改改, 感觉跟 GPT3.5 互有胜负

[dai269619118]

门槛低赚不到钱 门槛高又觉得太难 那怎么办 送你钱吧

[pirlo21]

@Admstor 。。。
这和格局有什么关系？
我只是说国内这种严监管下，各人看待这件事得方式。
我说的就是较为积极的看待这个不可避免的监管问题。
照你的说法，那现实的各种市场都是垄断了，那普通人就只能安心打工一点机会都没有了？你不是格局更小了？

[suuuch]

只要是明明白白写出来的都好说。最麻烦的是写的不明不白的，随机审核的。。

[OvO88]

我去年 12 月注册了 Google Play 的开发者账号，才发现新注册的个人开发者账号发布应用前需要 14 个人连续测试两周这应用才能发布。 发 App store 第一次 4.3 被拒，后面过了。第二次发版直接又给我整个 Other ，期间账号调查，不能发布应用，一个多月后才过了。 已弃疗

[OvO88]

@mnsw 国区是要填备案才能提交审核了。不过普通应用备案其实也不麻烦。 而游戏备案需要游戏版号

[panbeta]

看了大家的评论，只能叹息一声，做技术的果然心思单纯，不知道这些监管备案的本质是权力的扩张。我们本身就缺少限制权力的手段，居然还有人在为如此繁多的审核条款站台，无语

[tpcy]

只是支付收钱的话，不需要 ICP 经营许可证备案。公司资质就行。这两年确实 App 类上架严格了许多，但是网页，pc 端的其实也不怎么管。游戏，影视频这种肯定要监管的。所以个人基本都是工具类的项目，国内搞个空壳公司，或者挂靠一下，其实成本也不高。

[jeesk]

蒲公英我的都不更新了, 自己发布到自己的分发服务上.

[retrocode]

@Felldeadbird @thorby 这点才说到点子上了, op 提到的这些最多算门槛, 但实际上并不是跨不过去的, 就算真正注册了皮包公司依然要面临很多问题, 还涉嫌一个交税问题, 真正需要面对的挑战是如何获得客户, 以及如何获得收入, 不过我理解 op 的心态, 想先尝试下不行就撤换下一个赛道, 渴望找到突破口一聚成名, 所以始终不想有太多投入, 渴望直达用户中间的一切环节全部省掉, 这不是光独立开发者的门槛难度, 这是所有开发者/产品都面临的问题, 独立开发是条很艰难的路, 即使是出海依然有一大堆吃不上饭天天在推特/github 上抱怨用户一毛不拔的开发者. 我还是建议如果 op 有本职工作可先兼职开发软件, 做起来了再全职也来得及, 如果是全职独立开发, 可以接些远程兼职先养活自己. 公司肯定是要注册的, 接外包好多公司是不接受个人外包的=.=, 我前公司就是这么堕落的, 几个人折腾了几年不见起色, 想着先接外包养活自己, 结果外包接的风生水起, 自研项目全部扑街, 最后彻底转职外包公司了.

[id80108900]

某党是会抢钱的

[zhw2590582]

在线支付有公司资质和对公账户就可以啦

[kinghly]

出海的话，是不是要准备相应的国外银行卡？有什么推荐吗？

[17681880207]

其实就是和微信小程序一样，目前所有的政策，对待独立开发者都有点一刀切的味道。都明里暗里的说明：不期望独立开发者作为主体来发布软件或游戏。😰

[PalenessIb]

温水煮青蛙，一步步接近战时信息管制，就是不晓得到底想干啥。

[allentown0406]

国内是不容易，我是面向海外的独立开发者，有以下产品：
https://aichatone.com (免费的浏览器插件，支持和多个大语言模型同时聊天，all-in-one ai 助手)

https://focus.hk.cn (rss 阅读器，reddit 第三方 android app ，twitter 第三方 app ，播客 android app)

有一些经验，需要的话可以分享下

[kandaakihito]

老百姓不体谅朝廷的难处.jpeg

[betty00]

雀食难。。好不容易上架才一年，最近各大厂商又要求 app 备案，又重来一遍，烦死了

[webersongao]

得成神

[jackbrother]

你这个类比完全没看懂

[silencil]

@gnup 国家还说生一胎好呢

[MarlonFan]

@allentown0406 需要的老板分享一下吧

[oneisall8955]

@silencil 少生优生，幸福一生

[y1y1]

标题里的情敌是什么意思，没理解

[cokyhe]

出海，怎么收款呢

[0o0O0o0O0o]

八个小时过去了，我还是看不懂这个标题

[zchyit]

确实是，成本太高了。但这么做好处是，官方能确定你是有规模的，也代表做任何违法行为之前你要考虑更多的事。

[Bamed]

快一百楼了，我也想知道标题里的“情敌”是什么意思