马上 40 产品狗一枚,脑袋有很多想法,也调研过很多项目,想找待业的技术一起合伙创业,这种想法靠谱吗?比如我每个月只给合伙技术一些基本的工资(生活费),项目做出来后,股份拆分,我占多的,比如 73 、64 之类的。这种会有技术答应吗?
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bagel 209 天前
成立公司了吗,脑袋里那么多想法,做出来上线过挣到过哪怕一分钱了吗?
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hhecoder 209 天前 via Android
都合伙了,风险共担啊。最开始就要定好股份比例,没收入就不发工资,如果这点风险都不肯承担,就没必要创业了。创业本就九死一生,找合伙人和找老婆一样难。
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nicegoing 209 天前
你的项目能让人看到希望,就靠谱。事在人为。
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uqin 209 天前 via iPhone
项目出来前就先好利益分配吧 不然傻子才给你开发
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ashuai 209 天前
什么想法?讲出来大家一起论证一下 :D
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kkth OP 回复楼上几位大佬的问题,之前都在上班,这些年攒了一点钱,年前不幸被优化了。过完年到现在看了很多独立开发者的项目,特别羡慕,奈何自己空有想法没有技术能力,所以才来这里问问。我是想着前期我给技术每个月发生活费,这样子项目谈分成的时候我可以多占一些。先谈利益分成后谈利益分成都行,主要是得把项目做出来。至于是什么项目不便透露,大家有能力可以在推上面关注一些大佬,他们都有很多小而美的项目在跑,也许可以给大家一些思路。
各位觉得这种合伙模式可以吗?以前看别人合伙要么是认识的,要么是有知名背景背书的,我只是有一些想法,然后可以提供一些生活费,看情况可能 2 、3000 也可能 3 、5000 ,主要是看技术效率,我在大厂小厂都干过,太怕摸鱼的大神了。 |
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KingOfUSA 209 天前
建议先外包
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bagel 209 天前
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hetal 209 天前
合伙创业这个“事”是靠谱的,但是和什么样的“人”才是关键,说到“人”这个就比较复杂了。
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echo1937 209 天前 via iPhone
不现实的,如果你的项目是高成长型的,第一步应该是写好计划书编好故事拉天使投资;
如果你的项目长尾市场,那先拿到第一批客户,然后你搞外包也好,拉团队也好都不迟。 以上所有的工作,称为想法验证,因为设想很美好,实际跑不通的想法可太多了。 你一开始就分 30%股份出去,正常创业公司后面怎么发展,怎么融资? |
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playtomandjerry 209 天前
可以详细聊下
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k3iao 209 天前
现在这个环境,创业真的明智之举吗?
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wlf92 209 天前
base64 decode: d3hsZXZpbjky 我有时间,经济压力也不大
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cochlea 209 天前
不太靠谱,建议你先找外包开发出你的产品,再说后续。
我也有个朋友想拉我创业,但是我对合伙人没啥兴趣,暂时面向工资开发。 而且我觉得虽然有产品的想法很好,但是落地时开发来实现,最终还有可能被 t ,应该够呛 |
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levon 209 天前
资金、市场、硬实力技术,至少占其一,否则点子再好也难。
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codegenerator 209 天前
@kkth 不靠谱
你没有优质资源,你给的待遇也只能找技术很差的 因为技术好的有自己的路子,不会选择你这种情况合作 你真有好点子就找外包,滴滴前期找了好几次外包 但是真的验证了需求,有数据之后才找到靠谱的技术 你没有好东西不太可能找到好的技术 |
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opentrade 209 天前
不靠谱,感觉你像过家家
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serafin 209 天前
能答应你的人需要具备的特质:
1. 自身经济非常好,至少不用还房贷,或者有一年以上的房贷现金流。 2. 认可你的项目。比如你说要做及时聊天 APP ,张小龙来了都摇头(我不信张小龙去阿里能干过微信) 3. 认可你的领导力。 你认为有多少人符合这 3 条? 其次是你的项目需要具备的特质: 1. 现金流。3k 5k 一年你能负担多少人?( 5k 20 人一年 120 万 + 其他费用 200 万你有吗?) 2. 项目的前景(画饼)有多大?如何“忽悠” 技术加入你的团队? 3. 项目变现能力。画饼可不够,N 月后真的要变现。 |
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wencan 209 天前
楼上说的都不重要
创业公司待过吗?知道创业是怎么回事吗? 还是继续安心打工吧 |
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kkth OP 感谢各位大佬认真的回复,好人真的蛮多,拜谢
看到很多大佬都提到外包,请问有靠谱的外包平台推荐吗? 58 啥的就算了,在 v2 这里找?如果跟外包合作的话有办法规避二次贩卖或者外包自己拿去做的问题吗? |
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dearmymy 209 天前
我属于有自己产品的技术,而且自由开发快 8 年了,我的建议
如果只是产品有创意,没有特定的资源加持,就建议别做了,基本做不成,做你之前行业细分领域也算资源。 你给钱方式其实问题不大,初期团队人员靠谱是最要的,得让技术真的发自内心认为这事必赚钱才行,要不然就是热乎 1 个月然后散火。所以初期没靠谱团队,就直接外包,至少出活,出来看到数据,成不成心里有数。 |
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ChiuLam 209 天前 via Android
我感觉靠谱,我是个开发。自己也有很多想法想实现。就是没有收入去投入一件不确定性的事的话,生活压力很大。所以我一直想找个不加班的工作,业余时间来做自己的项目。不介意的话可以加我聊聊:dzE4MTAyMjQ2MDk5
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IvanLi127 209 天前
我觉得啥想法都不如有可靠销路来得实在,新的金点子越来越难产生了。
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codegenerator 208 天前
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lasuar 208 天前 via iPhone
你这个想法不现实,即使能找到人,要么是找工作都困难的,要么看不上你那点生活费要占不少分成的,这两种情况你能接受哪种?要不有人说你过家家呢,真想干,首先自己得拿出第一笔钱请大佬兼职把 demo 写出来,然后去拉投资,几十万也行,再去慢慢扩大团队。
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NonClockworkChen 208 天前
不靠谱,产品没有风投,没资格创业。
能创业的是技术大佬兼具产品能力的,先期产品做不起来,还能靠接活维持公司运转。 你这种全靠初期的自己工资,然后发生活费,大家最多坚持半年,半年你怎么能保证一下子能做起来(做到能补偿人家前期低工资的水准)。现在 C 端、B 端都难做,你是产品你也明白的 |
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gaobh 208 天前 via iPhone
我觉得是这样的哈,一开始创业拉的都是自己非常熟悉的人,比如同学。如果你同学,朋友(不是同事),有开发的,跟你比较适合,可以吃个饭找找试试。如果自己身边人没有一个懂开发的,建议直接找外包,不要拉之前的同事,不是知根知底的人。
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murmur 208 天前
工资都给不起就别创业了,真的,都 2024 年了还画大饼,你工资都给不起推广和运维的前哪里来
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TimeRain 208 天前
不靠谱,还是自己干吧
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tinybug 208 天前
想知道有没有家庭有没有小孩要养育,如果有就打住,没有就去做,败也是经历,而且大概率是败
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tinybug 208 天前
再多说一句,创业是一个人事情,劳心劳力的永远是发起的那个人,合伙基本都是散伙告终,哪怕不散伙,也会有股权调整搞掉半条命的那天
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ma836323493 208 天前
合伙人数不易过多,还有合伙人必须和你认为这个项目必定会成功,员工成本共担。
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mumbler 208 天前 1
反过来想,给你基本生活费,项目成功跟你 19 ,28 分,我占多,你干不干
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lingalonely 208 天前
首先,先确认股权,无论是 82 ,73 ,还是 64 ,你确认股权后,别人就不会太犹豫 说最后你会不会兑现。
第二,摸鱼的核心是什么,是劳动和收益不成正比,给股权本身就避免这一部分问题。 第三,你开发什么产品,多久出 mvp ,多快产生正向收益,这是个核心问题,否则,团队大概半年就散了 |
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bajitanglang 208 天前
实话说,特别不靠谱,一般创业,初期其实最好一个人,一般这个人可以挑大梁,都能干,然后转到第一个一块钱,是真正的赚到钱,然后你再想着招人...并且前期发基础生活费这种,除非双方都不差钱,否则一旦一段时间内,需要钱了,那么很快就会分道扬镳....股权这个更是雷.不知道多少人合伙因为这个散伙,撕逼的概率太大 了
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guaiss 208 天前
股份给多了 技术没那么重要
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LearningKid 208 天前
可以找一些人来合作,以项目为单位谈分成。合伙就没必要了
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huangyua 208 天前
跟楼主的想法比较契合,我这边有几个人的小团队,op 感兴趣的话可以加我:aHkzNjQxMTE2MTE=
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Cloud9527 208 天前
自己学技术吧,现在各种 GPT,编程插件.够你实现基本需求了
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opengps 208 天前
你既然是大头,那值不值得做,完全看你对这个事的信心了,说白了我也盼着有我高信心的创业项目出现
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lemoolulu 208 天前
真好的技术也不至于差生活费,更多的是要分成明确,互相能力认可,认同项目能做成
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iOCZS 208 天前
你好像是被迫的样子
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UIXX 208 天前
OP 列出来的基本工资和股权许诺并不足以让人建立起对你的信任。
首先是对你能力的信任: 1. 你有创业成功的经验吗? 2. 你有已经验证的商业模式/路径吗? 3. 你有齐备的初期资源吗? 4. 你有维持项目持续运营的资金链条吗? 5. 你有足够的抗风险/抗压能力吗? 6. 你有人事与业务的管理经验吗? 然后是对你诚信的信任: 1. 怎么保证不会狡兔死走狗烹? 2. 怎么保证你不会携项目跑路? 3. 怎么保证你不会暗自转移资产? 4. 怎么保证项目事务透明? 5. 怎么保证失败时无责退出? 对于一个每个月领 1W 的技术,你的条件有那么高的溢价来买他上面这些缺失的信任感吗?别拿股价说事,你就老老实实招个打工仔,然后薪资乘个 5 ( 2.5W ),即使项目很快流产,向往的人也是很多的。 |
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samuexl 208 天前
闲,可聊:X19fX1NhbXVlbF9fX18=
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sephiroka 208 天前
不要和你的好朋友一起创业
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ZField 208 天前
之前和朋友有过类似的想法,简单碰了碰也没成。
我个人感觉这种合伙方案有两个前提 1 、要建立最基本的信任,就是其他人对主导项目的一方有一定的信任基础,知道对方不会轻易的跑路 2 、有一个可以说服其他人的点子(我们就是死在了这一步,我是真想不出来,他是没法说服我……) |
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sparrww 208 天前
聊聊 czM4ODQzOA==
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CodersZzz 208 天前
@UIXX 确实,我觉得如果你项目够好,哪怕没有这个所谓的工资,可能也会有人参与。但是你给这点钱 像工资又不是工资的,无论出于什么想法,都不能给人足够的信任感。反而感觉会成为以后项目成功以后,撕逼的证据。
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ao99 208 天前
不靠谱,你有想法还是直接成立公司招程序员靠谱
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ArleneCheung 208 天前
我现在想起有个博士,我找实习,说让我搞 QT 什么的,每个月可能就给我 10 元,我当时以为听错了,我说我对 QT 不太感兴趣,转头就把我拉黑了。🤣
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frankilla 208 天前 1
@ArleneCheung #50 他真大方,还给你 10 块钱。你应该抢着搞,不但不能要钱还得给它钱。
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NickX 208 天前
其实你有好想法,开发直接外包就行。你既然是找合伙人的话,必须得相互信任。
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night98 208 天前
楼上大伙基本上都没创过业,所以理解有偏差,就像 33 楼说的,觉得 19 和 28 分不合理,常理大家都这么想的。但实际上创始人发起这个事情,要统筹方方面面,股权要是平分,决策的时候容易打架,最终导致公司做不起来。
所以基本上必须是以 91 ,28 这种有绝对权的方式去分配股权合适。其次就是吸收新成员也需要出股份,合伙人大部分时候只负责一个板块的内容,创始人要统筹全局,光付出也都不是一个层面的,再简单点来说,前期给合伙人过多的股份,合伙人中期看公司做起来了开始摆烂了,你这时候赏无可赏了,你是继续做还是怎么办?继续做,后面进来的人看着有人不干活都能拿比他多的股份,你队伍不好带。不继续做公司就是黄了。 说句难听点的话,创业初期给你 8 成股份也没用,初期股份本来就不值钱,重点是合伙的人认不认可你的项目,认可了自然不会说一定要多少工资,股份要多占啥的,项目做起来了,即使只有一个点的股份可能也有几十个亿。做不起来你拿 8 成股份也是屁,说不定还得按股权比例交剩下的违约金什么的。短视的合伙人如果不认可你的项目,自然不愿意冒着一段时间没收入的风险加入你,这种你拉进来也没啥实际意义,你不如拿工资去招一个人相对可能更合适些。 |
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linshenqi 208 天前
给工资和外包就没区别了,创业就应该收益共享分享共担。最重要的还是要做市场验证,至少有预期营收,如果这些都没有,那么至少得有一些垄断资源。。光有个想法肯定不行
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winglight2016 208 天前 2
lz 抱着很多(有价值的)想法/idea ,等着技术纳头便拜,这思路首先就不靠谱。
idea 是最不值钱的,最没价值的,所有成功的创业,没有哪一家是开始就选对了方向,总是要不断试错,也许要试一百次才能成那么一两次。这种情况下,你的股份同样不值钱,不管是 3 、4 、5 都一样不值钱。 基于以上,你希望靠着生活费让技术跟着你干,要么你是老马,有 18 罗汉聚集,要么靠自己的名字就能拉来投资,否则,除非是初出茅庐的年轻人,不然哪能给你忽悠去白打工。 |
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Trient 208 天前
想法和技术都不值钱,跟着老板创业 2 年,昨天 last day =-=
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codegenerator 207 天前
@winglight2016 这个说的太在理了
那些还在讨论股权的一看就知道对创业根本没概念 创业最关键的是有钱有资源,当你没钱没资源的时候你什么都不是 这个时候讨论股权就像讨饭的乞丐思考投资上海的哪个地段升值快一样显得可笑 靠一个 idea 就指望吸引靠谱的程序员为你干活也太天真了 就算马云早期没出名的时候也是要给程序员发工资才行的 就算这样好的程序员也看不上马云的公司 |
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wenweihu86 207 天前
我是快 40 的技术,可以加我 vx 聊聊,base64 加密后:d3Vsdnd3
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8863824 207 天前
这些东西和彩礼一样,可以谈的,如果双方合适,有就行。如果看不上,自然给你开高价,高要求
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teem 207 天前
可以交流一下,wx base64 : Q3Jvc3NfTGVl
我有些产品在跑,也有不错的收益,如果你觉得的产品方向不错,可以合作。 我背后也有一家小投资公司,如果产品能过 PMF ,作为早期的起步资金也可以投。 |
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heyjim75111 207 天前
可以加个好友交流啊
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Pierro 207 天前
想问一下推上独立项目的大佬有哪些 我也想关注看一下 base64 MTczMzg3MDI1OTY=
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yagamil 205 天前
之前我有讨论过这个模式: https://www.v2ex.com/t/1039984#reply5
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nobodyno 204 天前
我是 Flutter/ios 开发,目前闲置,想搞一些项目但是没有方向,有意向交流一下:bW95dXhpYTAwMDE=
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sledge 204 天前
作为一个创业三年的人来说,刚开始其实都想着如何分账其实本来就是一个错误的开始,不管是技术合作还是商业合作,合作的对象是人,人的重要性大于商业模式;选对了人比一个好的想法更重要;简单举个例子来说吧,可能大家更明白,当年做网上购物,不止阿里一家吧,为啥最后做起来;现在风口不是就是汽车,为什么即使在风口上怎么那么多猪还是飞不起来
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aino 204 天前
就差一个程序员系列
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zxkxhnqwe123 201 天前
我现在公司三个人,老板+技术(我)+小助理。目前状况看不到任何希望。技术在创业过程中是最不值钱的,除非是纯技术型公司创业,比如数据库研发等等。从我的角度看,这个项目技术是最不值钱的,不如花时间对接外包。想法需要快速落地,快速验证,如果看不到希望就当打水漂了,不然就是慢性死亡。想法 -> 实现 -> 创收,可以快速试错,如果是需要技术支持的想法,有个心理预算 5W 也好 10W 也好 100W 也好,就 3-6 个月时间,没有起色就换吧。
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halowang1991 195 天前
我是资深前端程序员了,底子是 ios ,不过现在已经将自己的产品部署在了 macOS / windows / iOS / Android / web 上。
可以聊聊看,目前我很缺点子。 wx(base64): SGFsb1dhbmcxOTkx |
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TakTungKwo 182 天前
我是 前端开发 开发,目前闲置,想搞一些项目但是没有方向,求拉群大家交流一下想法 wx(base64):SllVSE9J
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catwalk 114 天前
靠不靠谱,真的看人,但看回复说不靠谱,我认同,但我是项目发起人,我个人靠谱,但是发展到中后期,我认为不靠谱。
为什么呢,因为项目初期,我已经做起了一些网站做引流,并且运营推广,一手策划,付费项目上已经找人做了 MVP ,项目跑起来了,项目上线就直接盈利了。 刚好与之前帮过我忙的技术,短期合作过,也不太了解。但觉得帮过忙,刚好他也是技术。然后就直接说 64 分,后来看在贡献比较多就直接 55 分。论当时,这样分,小打小闹说没问题,如果你的项目有发展前景,发展起来了,这个股权就出问题了。 目前情况是成立公司,并 55 分,合作 7 年多,近一两年出一些合作上的问题或分歧。技术是后端,短板是前端,但做出来的强差人意,很多东西设计上的还得我去自学,照着抄也有自己的见解,不符合用户体验,开发上总是出问题,还有很多次重大过错。关键是,一些新项目和设计已经弄了最少大半年到 2 年都有了,迟迟没有弄出来。也提出前端干脆外包或者找人,都被拒绝,理由是沟通更麻烦。后来提出现在有不少前端框架可以用,也说过 到时候学一下。 为了更好的生存,我想尽办法找新项目做,研究 Ai 结合目前产品做创新,也被否决了,因为他没法继续学习,也不去研究。想想也是,年纪上来了,干不动了。只用现在会的技术吃老本。 我目前就是遇到这块问题,内部有分歧或者又不好的事情,没有约定一个退出机制。 最近也找组队,也聊了好一些技术,觉得找人合作也不太靠谱,理由看评论就知道,要么骗别人要么被骗,或者后期因为利益被 T 。 看了比较多文章和评论后,我也有点怕了,我目前觉得,外包给别人做 MVP ,运营起来,要么找投资要么再找技术合作。 如果一开始分太多,55 、73 、64 ,都不好,不是说钱的问题,是决策权。 等你做好 MVP 后,再按照前面评论的 91 ,28 ,这个更合理,即使别人跟你合作,也更加可信。作为过来人,除了做产品,真的要更多考虑这些问题。前面我 55 分还能这么长时间,是幸运偏差者。 再说一个方法,如果你很多想法,并估值,算算有多少年收益,如果估值少了,没人合作做,如果估值多了,你会亏。综合还是外包后,成本最低。 |