除了预制，还能说说折射出来别的问题吗？

[KavinKily]

我先来

第一 老板的观念问题，草莽出身，敢打敢拼，时代早就的英雄，曾经这一招打出来的天下，在当时的时代可以成功，在如今缺寸步难行，当然也许我们现在能行的招式，过了时代也一样的被淘汰，与时俱进不是一个空洞的词

第二 公关存在严重的问题，我是从没有见过在这种道歉信上面还抖机灵的，你要认错就好好认错，中国人还是挺看中一个人的态度的，你抖机灵是啥意思？

第三 小炒店能迎来春天吗？我感觉还是挺难的，西贝的定位受众群体就是商场的中高层消费者，这个群体的品牌太多了，你退一个马上能被另外的品牌所吞噬，可能也会有一部分群体会流向大排档小炒店这种吧

第四 看诸位的一些观点了

[handsome198311]

认同你的观点，关天第三个，小炒店没有春天，去西贝就像去山姆，图的就是放心干净（应该还有一些中产消费心理，身份定位）

[test123321]

回到最开始的问题，推行预制菜有没有把中国人当人看？

[lakeme]

现在很多大米先生这样的开放厨房现炒店, 感觉挺好的

[wetalk]

@test123321 #2 再进一步，谁不把中国人当人看？

[lp7631010]

我觉得问题的根源还是在于，很多人还是能接受预制菜，但不能接受菜的年龄比小孩还长，预制菜需要的是公开透明，如果上午预制中午下午吃甚至前两三天预制今天吃，可能大多数人都不至于这么反感了，而且还在那里装逼高端

[hokori]

预制基本都不介意，但是预制不能卖现炒的钱吧

[zhanfu86]

曾经因为回复本地一个预制菜帖子。被帽子上门删回复

[xinzhanghello]

永远不要给这种人第二机会，因为他给你的一定还是最低档次的品质。 相信人能改变，不如信狗能说话

[dule]

@handsome198311 巧了不是，刚被爆出来的，确实放心干净

[chatgptnext]

刚刷到不给员工买社保

[dule]

@dule 此前，西贝曾表示向全社会开放后厨，顾客在穿戴相关食安防护服装符合食品安全要求的前提下，可参观后厨。9 月 14 日，有西贝门店称，其收到总部通知，不再向顾客开放后厨

[linora]

体现出来的问题敢在这上面说吗？都出来平息了，还有啥可说的

食品安全的问题还少么

[cwliang]

傻逼还是太多了，给惯的，吃 21 块的包子，43 块的炒鸡蛋。还有类似的费大厨饥饿营销这种，不倒闭都有责任

[chaselen]

江西小炒 yyds

[KavinKily]

@handsome198311 对，附加在这个上面的东西没法改变的

[evan9527]

离开群众太久了，已经无法理解人民愤怒的点了。

[KavinKily]

@test123321 罐头没吃过？酸菜没吃过？腊肉没吃过？香干没吃过？霉豆腐没有吃过？？这些都是预制菜好吗！！咋就上升到当不当人看了？？

[KavinKily]

@lakeme 对，但是要形成品牌力还是有很长的路要走

[showonder]

1 、一些 2C 行业的内部认知和公众认知差异过大
2 、老板们普遍缺乏用户同理心，习惯性把自己放在用户的对立面，或者自己愿意代表用户
3 、劣币驱逐良币。高价预制菜高毛利，利用资金优势发力品牌营销和渠道端，挤占了成本较高现炒菜的市场

[KavinKily]

@lp7631010 预制菜也不是不行吧，罐头啊咸菜啊腊肉啊都是啊，还不止一天两天吧，从时间的角度上也说不过去，价格吗 你看这种预制菜哪个都会比原材料贵，好像也不单单是因为价格的问题

[KavinKily]

@dule 别指望卫生这么干净，眼不见心不烦就是好的，你自己家的厨房也并不完全干净，要是你家的厨房干干净净那只能说明你很少做饭

[KavinKily]

@linora 这没有上升到安全不安全吧，只是知情的问题而已

[p4d9k]

预制菜没什么问题。应该是高价，宣传的和实际预制菜不符。我对预制菜没什么看法。不是现做的都是预制菜。自家腌制、风干、蜜渍等等其实也算预制菜。也不会去小店吃，卫生、食物来源、添加成分、上海那家把别人吃了一部分又端上来的店面才发生不久。这可比预制菜恶劣多了。

[KavinKily]

@showonder 对，集中的预制菜在成本上是一大优势，这个对于企业经营来说是至关重要的

[dule]

@KavinKily #21 我家厨房可不会在下水道捞油用

[dx123]

食品安全问题可能是一个一直没有解决的问题吧，上次的油罐事件还没解决，这次是西贝，后面又是什么呢？哦对了，我永远无法忘记运动员说他们不吃外面的肉，怕有瘦肉精兴奋剂检测什么的，都吃特供食品。普通人吃了就没事是吗？

[liujunyuan]

西贝不会凉的，用死蟹的胖哥俩都没凉，西贝能挺过疫情，也能挺过老罗。
如果说折射出什么，老罗和户晨风都是两个足够庞大群体的嘴替，老罗代表了对预制菜充满质疑和反感的大多数，户子最新直播说就吃西贝，吃不起新荣记，代表了公众事件关注不高，活在当下的大多数。

[xiamy1314]

@KavinKily #21 自家厨房干不干净和图片上这种逆天操作有什么关系？？

[hallostr]

我看到的最大问题就是恶心的老登，身边已经全是阿谀奉承，活在唯我独尊的世界里。
傲慢且愚蠢

[ellipsis]

又当又立问题？用了预制菜就要认，竟然大言不惭说百分之百没有预制菜。

[jojoec05951]

预制菜是不是一定会有食品添加剂，食品添加剂是不是对人体有害，用量是否合规。

[kemo]

这次西贝事件，对商场、连锁店来说都是致命的，很多商场禁止明火，也就是说商场几乎全是预制菜。反正我尽可能不带孩子去商场吃饭，一些连锁店品牌也少去，路边炒菜馆挺好，还实惠

[doudouisamomo]

从楼里的讨论来看，要么楼主三 sb ，要么，为了点铜币。

[dule]

@KavinKily #21 另外自家厨房只是灶台不干净，那些有不吃进肚子里，还会按期清理，可没有两年保质期的西兰花，也没有廉价低质的转基因油，洗白都洗不明白，请你不如请我

[kapr1k0rn]

我觉得预制菜应该比新鲜的贵才对，因为要投入更高的成本来保持同样的营养。中国人对“新鲜”的追求类似对“野生”的喜好，有点过度了。

[zclzone]

谁家自己做的预制菜能有这么久的保质期？那些觉得预制菜没什么问题的自己吃就行了呗，没必要给别人科普什么是预制菜，试图说服别人接受预制菜，在我看来不是抖机灵就是利益相关方在洗白

[KavinKily]

@dule 对这个卫生，老实讲，真的不要要求太多了，如果你非要这样去较真卫生的话，那么你可能去吃饭的饭店就没有几个了

[KavinKily]

@kemo 你这个是个好问题，商场明火是个根本性的问题

[KavinKily]

@doudouisamomo 就你聪明，为了铜币，那你别回复啊

[jasondennis12139]

主要是，他把预制菜卖的太贵了。在海外，我也喜欢买速冻的西蓝花，花椰菜，胡萝卜，豌豆的那种冷冻套餐。还喜欢买速冻的小米辣，蒜末。做起来很方便啊。但是 1 镑一大包两公斤的，在国内，你不能这个好几十块钱的价格卖给我。

[linora]

@KavinKily 不立法的话给你啥知情权？！指望你和商家在那吵吵？

人性总是贪婪自私的，只有强制约束才能彻底解决问题。

建议你就不要和人怼了，人和你聊的不在一个层面。

[KavinKily]

@jasondennis12139 我认为价格不是问题的核心点，比如说啊，新鲜原材料每一斤是 100 ，那么做成预制菜后我需要加工成本、仓储成本，有些还得在重量上面折算，在经济的角度上面看，我同样重量的预制菜所花费的成本可能就得到 120 了，这对于企业来说是不利的，当然这个的前提是预制菜是分散做的，但是如果预制菜集中做，也就是这种中央厨房，甚至是产业园做，那么第一新鲜的原材料集中大批量采购成本是可以下降，可能每斤到了 80 去了，其次仓储成本这些都可以分摊，算下来成本要低，对于企业来说，成本下降，那么卖同样的价格，当然赚的更多；至于说这里赚的更多，我觉得这个是通过改进了食品的加工工艺来达到提高的利润，无可厚非，但是牺牲了消费者的口感，我不知道有没有懂的更多点经济学的，算算这个方面的问题

[SkywalkerJi]

小炒店也是预制菜，你以为呢。尤其是那些开在商场里的。
商场吃个开封菜金拱门就差不多了。

[KavinKily]

@linora 我怎么就怼了？上岗上线的问题需要去聊吗？就只能讨论上岗上线的安全问题吗？我就不能从经济的角度来了解这个问题吗？

[1up]

西贝倒了，会有更规矩更好的预制菜餐厅瓜分掉需求

[Tuuure]

餐厅用预制菜，应该是通过中央厨房提前做好，这样品牌方能控制菜品的卫生、质量，降低管理成本。应该反对的是餐厅提供外部采购的预制菜和长时间存放的预制菜，本来预制菜是挺好的东西，现在舆论场上一棒子全打死了。应该出个国标约束一下

[QlanQ]

首先第一点 明确 预制菜 的定义！

[hazardous]

不光餐饮，别的行业也这样，表面光鲜亮丽，内部管理混乱。

[vipfts]

@chatgptnext 确实

[goodryb]

一个卖预制菜的，非得说不是预制菜，这不是又当又立吗，人民的眼睛又不是瞎的。 可以想想，以前有军阀、学阀，以后会不会有餐阀

[goodryb]

@KavinKily #37 你要求低不代表别人要求低，西贝垃圾也不代表其他店跟他一样，怎么就不能要求太多，花钱消费还要被教育自适应吗

[chashao]

@KavinKily #41 不是这么算吧。。新鲜原材料虽然是 100 ，但是门店现做的制作成本更高，你得考虑材料到顾客吃到嘴里完整的成本。

[starrys]

既然要吃预制菜，为什么不自己买自己加热，偏要去餐厅吃？

[horizon]

@starrys #53
重点难道不是不想做饭，出去吃吗。。

[safarigu]

@lakeme 反正我不会去这种，感觉不符合消费定位，我宁愿去吃日本国民快餐食其家 Sukiya

[safarigu]

@handsome198311 同感，而且西贝贵吗？我不认为。我觉得西贝在很多时候都是一个干净且便宜的商场用餐选项，我看中的是稳定和干净，就像信任麦当劳、山姆、宜家。

[starrys]

@horizon #54 我的回帖是反驳那些“支持预制菜”言论的。不想做饭，去餐厅吃，结果餐厅为了节省成本，也不想做饭。

[coderlxm]

我只关心我的小可爱永浩胖子什么时候再开一场 vs 西贝老板的直播，回到十一年前对阵自如的那个夏天。

[leeyuzhe]

@safarigu #56 哥们你在那个工作工作？还收人么？

[fredweili]

老罗最开始的槽点也不是预制，这个大家都知道的
你一个预制还做的难吃，还价高，还一点批评不得，去你的
本来就没觉得好吃，再也不去

[test123321]

上一个研究转基因食品的人已经被封杀了，叫崔永元

[test123321]

有些人是不是忘了强制核酸、强制疫苗、强制关方舱？ 第二年第三年的病毒真的很可怕吗？ 免费两个字就是是谁在出钱？ 要是马云出疫苗钱核酸钱方舱钱我就认了。 自己掉进粪坑还不知道自己掉进的是粪坑

[yuanmomo]

@KavinKily 你举的基本上都是自己家能做的。我不仅吃，而且家里自己做的，我还知道家里做的时候绝对不含任何不该有的添加剂。

[mesh]

我前几年去一个肉店买肉,老板打开有一袋烂肉,他赶忙给我说是给饭店准备的.
如果没有严格的检查或者丰厚的利润,你永远想不到那些便宜的饭店能给你端上来什么东西.
所以中国有句古话:吃饭别去后堂,吃饭别看厨房.
如果要看厨房,就要承担厨房达到能看水平的额外溢价.
如果要说餐饮安全,加盟的那种餐饮店反而是最安全的,品牌方要防着门店节省成本出事故把自己牌子砸了就全完了,跟品牌方打过交道,他们真的会请人在总部盯着和检查所有的门店.
也就会得出一个看起来荒谬但是很真实的结论,如果要单论健康和食品安全,在饭店吃的年夜饭是比不过麦当劳的.

[hylqs]

城市的食品荒漠化问题，国内目前很少研究的

[dji38838c]

@zhanfu86 什么平台回复的？帽子怎么锁定你的

[h1100]

现在明明就是预制菜卖高价，还是长时间冷冻的西兰花类。 真不明白为啥楼上好多人装糊涂， 谁给你们说的预制菜抵制。 路边，小饭店，外卖，你看有人说吗。 大米先生也有预制，有人说没？

给人家 1 岁的小孩端上来 "2 岁"的冷冻西兰花，元宝油是闭口不谈吗？ 它既然敢定高价，那就要有对应的高价品质吧，总不能钱都让它预制菜赚了，还不让人说了？

还有别碰瓷中央厨房，西北的菜一看就是采购进来的，包装产地都不一样，冷冻肉类还加添加剂之类的

[h1100]

@KavinKily #20 那你也不会吃 68 一罐的 2 年水果罐头啊

[acorngyl]

@starrys #52 你这话太带风向了。
预制菜是自己加热的事吗？
麦当劳、肯德基都关门吧。薯条不要炸吗？肉饼不要烤吗？面包都是现成的。可乐连加热都不用。

[lovedebug]

@KavinKily #17 人家要的是摁着中国人反思，并不是 OP 这么理性~

[lovedebug]

涉嫌虚假宣传，另外内蒙又准备玩鸿茅药酒远程捕捞那一套让人闭嘴呢~

[squirrelgg]

@hallostr 一样，我对预制菜的态度比较接受，只要合法合规卫生，价格合理。那些老东西分不清是时代造就他们不是他们造就了时代，傲慢，偏见，自大，无知，都他妈土埋到脖子了，还想用那一套过时的东西来压现代的生力军

[bestie]

@starrys #53 你心里的预制菜和餐厅用的预制菜还是有点区别，餐厅大多用的是半成品，还是需要烹饪的，只是省了切料备料言之等前序步骤了。那种打开袋子微波炉叮一下就能吃的预制菜餐厅用的还是比较少的。

[gy0624ww]

中餐连锁 大家说一个 后厨卫生 没有预制菜，并且价格平民的餐馆吧

[joocejie]

虽然与事实相反：在大众心里田园牧歌代表自然、健康，工业生产代表污染、有毒。

[blackmirror]

@wetalk 不能再进了 再进就是禁区啊

[Rickkkkkkk]

ceo 说自己 100% 西贝预制菜，先聊聊这个问题。

[zjsxwc]

@gy0624ww #74 后厨卫生、没预制菜、价格平民 这 3 个在一起堪称不可能三角了，我选择老乡鸡。

[JingXiao]

因为贵，所以预期是非预制健康，结果和人均几十连锁店一样卖预制，有落差。
我之前去西湖玩，美团买了个附近店的套餐，有松鼠桂鱼、西湖牛肉羹、叫花鸡、杭椒牛柳、茶水米饭。总共才 88 块钱，十分钟不到全部上齐了，纯全预制包，但是这个价格也没法吐槽。

[stone9527]

食品、医疗、教育哪个不是一团糟

[jybox]

@jojoec05951 现在预制菜实际执行的是罐头食品的标准，目前的技术已经不需要添加防腐剂了（即使是塑料包装），当然其他的添加剂（调味料、保水剂）加不加就要看具体情况了。

[zclzone]

@bestie 其实并不少，你觉得少可能是伪装的好，我前几天在店里吃就遇到一个，厨房是能看到的，它就当着你的面全程不开火，明晃晃的给你用工业预制菜，还欲盖弥彰加几片烫好的菜叶子，我吃一口就跑了，从此拉黑

[zerovoid]

预制菜没问题，重点是信息不透明，
预制 3 天也是预制，预制 3 年也是预制。
有些菜就是要预制，有些菜可以不要预制。
所以这些餐饮企业，信息公开是最重要的。

[cmsyh29]

没吃过西贝。。

[wegbjwjm]

折射啥也没用啊，你又没有话语权

[sheng9632]

西北敢直播，说明他们自认为是餐饮业里很好的了，其他的商家根本不敢想 餐饮业已经烂透了

[nedqqcc]

居然说了这么长就没人提法制，操心什么预制菜啊，健全法制，完善罚款制度就行了，这么简单的抄作业怎么到了国内就是群众矛盾了呢
西贝厨房卫生不达标，广告造假，罚款呗，年收入 5%，痛不痛
小炒店一样啊，外卖店，直接罚款就完事了，每次都要人民矛盾，非常无语

[hellopz]

@kapr1k0rn 价格方面应该同类食品作比较，预置西蓝花就跟现炒西蓝花比，用预置佛跳墙跟现炒西蓝花比没有意义。在此基础上我觉得，规模化带来的成本降低，应该远超过食品添加剂和工艺的额外价格，不然没必要引入预制菜，就西贝的菜品而言，即使是现做品控也好控制

[hellopz]

@KavinKily #42 价格是核心问题呀，不然萨莉亚怎么大家都不骂。此外我作为消费者，如果用近似的价格吃到预制菜，最后发现钱是花在了仓储、物流等成本上，而不是食材或厨师上，我肯定不乐意啊

[1vanishedtotally]

人们开始反思过去的高消费行为是否物有所值

[skinny]

所谓的“预制菜”就不是个问题，只要食品卫生过关、好吃，贵和预制都不是个事。最大的问题在老板身边已经没有讲真话的人了，高层不是不愿意讲真话就是魔怔马屁人，老板的信息茧房已经严重到对所有人都是“不要你觉得，我要我觉得”，这公关公司出这么多馊主意，官方一个昏招接一个昏招，派商业间谍、特洛伊木马估计都没那么好效果。

[wupher]

真的，你是老板，你会用新鲜菜，新鲜肉做预制菜料包吗？

根本看不出来，味道也未必有太大差别。

嗯，符合各种标准，反正这也不是你定的，不是么。

然后呢？

图的放心，干净，健康？

呵呵

[icedAmericano]

老罗自己直播间说他没有炒作，有中间人让他退一步，老罗说他没拱火，都是媒体和网络在发酵搞的声浪很大。。。这么看像是有人在推动，推动预制菜规范，让人们逐步接受预制菜，这是一个很大的市场

[snow0]

他对自家后厨管理显然很有信心，觉得不存在预制菜的问题。可问题在于——哪怕真不用预制菜，一旦把后厨对大众开放，全国网友的“显微镜”下总能挑出毛病。这种操作太鲁莽，结果自然是翻车，看得出他平时并不太接触一线。 另外，各地门店究竟是加盟还是自营？要是加盟，那可真是苦了加盟商。 至于官方，也算是被这一波“坑”了，现在恐怕得连夜加班，赶紧把预制菜规范补上了。

[sjqboss]

@test123321 预制菜本身并没有问题，问题是企业的价值观，对自身的监管，国家对行业的监管，这些都是需要通过制度来制约的，一直以来就是因为惩罚的力度太轻造就食品的质量得不到保证。作为企业必然是利益最大化的，但这必须是在保证食品质量上的，这跟当不当人看有什么联系。

[onburn]

@KavinKily
概念不太一样，你说的罐头，酸菜，霉豆腐之类的只能算是辅助品，不是主力餐，如果预制菜真的开始放行并积极推广，由此可见无论点外卖或者出去吃，很大一部分都会被预制菜所占领……

[onburn]

觉得我们应该关心的是预制菜成为我们大众消费者的消费常态时有没有问题，里面营养成分会不会大打折扣？如今大部分人都是 996……

[horizon]

@zerovoid #82
那也要认知匹配的上，大众现在就是认为预制菜就是垃圾

[horizon]

@hellopz #88
食材会自动飞到厨房里吗？

[hellopz]

@horizon #99 预制菜跟新鲜菜都不会自动飞到厨房，两者相比新鲜菜的成本更高（因为预制菜规模化带来成本下降），所以预制菜应该卖的更便宜