四维空间的人怎么打架?(´･_･`)

[razrlele]

昨天晚上跟妹子聊天的时候提到了这个问题, 想来想去觉得很有点费解啊...
麻烦各位帮忙开个脑洞...

[iscraft]

终结者系列

[jkjoke]

「面目全非脚」、「还原靓靓拳」两大功法乃四元空间之秘法，以操纵时间之能夺天地之造化。
可使强敌瞬间穿越千年光阴，眨眼化为飞灰；亦可生死人肉白骨，扰乱轮回之道。

[victor]

为什么要打架？

[subpo]

和三围空间一样打啊，不过你看不懂而已

[razrlele]

@victor 有群居生物的地方就一定有相互竞争吧, 有相互竞争就一定会打架吧.

[razrlele]

@iscraft 终结者应该算不上四维文明吧...

[razrlele]

@subpo 什么叫和三维空间一样打?

[akfish]

有一部小说叫做Flatland，就是关于二维生物的。
至于说四维生物怎么打架，取决于第四维到底是什么，物理规律是怎样的。
如果物理规律都不同，的确就不是我们三维生物能理解讨论的问题。

[chlx]

@akfish 同意。猜想和三维空间差不多，只是我们想象不到也看不到

[0x142857]

二维生物会研究三维生物怎么打架？

话说什么是二维生物。

[levn]

你需要先考虑高维空间的生命存在形式

[khowarizmi]

我们只能看到他们在三维世界内的截面（or截体？）打斗过程，无非也就是碰撞什么的了。至于剩下的那一维我们是看不到的。

[invite]

四维空间应该也可以确定一个坐标之类的吧，确定了就可以打了吧。

[khowarizmi]

@0x142857 蚂蚁可以认为是二维生物，只能在平面上运动

[caixiexin]

参考三体的第三部 死神永生 里的描述。。。感觉能隔着肚皮摘器官。。

[HackerOO7]

三体中有一段是三维的人类,进到那个四维空间的碎片后,就可以透视啦,也可以直接伸手握住别人的心脏.

[caixiexin]

@HackerOO7 哈哈，这里也有看三体的v友

[j]

题外话。
大家怎么定义
生活在 星际争霸里的一位“工兵”，与 现实世界里的你的区别呢？
不好讲“星际争霸”就是二维世界吧。
但是显然这两个世界是有各自边界的。

[0x142857]

@khowarizmi 。。。那人也是二维生物？只能在平面移动的话。

[victor]

@razrlele 你这个观点不符合逻辑啊。“有群居生物的地方就一定有相互竞争吧” 这个结论性的条件从哪来的呢？

[Sylv]

以下引用自果壳（ http://www.guokr.com/question/584012/ ）

[那如果人类能在更高维的物理空间自由穿梭，有啥用啊？]

不会让你变成神。

如果你能自由往来三维空间（就像你现在这样），那么在二维生命眼里你会做一些不可思议的事情，比如人家明明画了个闭合的圈却圈不住你，你凭空从圈里消失一会儿又在别的地方出现了。或者人家明明需要走一天才能到的地方，你半天就到了。

如果自由往来四维空间？同理，只不过变成让三维人吃惊。五维？让四维人吃惊。六维？同理不再赘述。

但是你并不是想干什么就能干什么。二维空间里有些做不到的事情你能做到，但三维空间里还是有些事情你干不了。到了四维你能突破三维空间的部分限制，但四维自己也有限制。到了五维你又能突破四维的部分限制，等等。这样下去是无穷无尽的。

[razrlele]

@victor 资源应该是有限的吧, 这样在生物群居的时候应该就会有竞争的可能吧.

[razrlele]

@Sylv 你这里都是把N维拿到N-1维的世界来比较...

我琢磨的是N维和N维之间的比较....

[andrewpsy]

深深的失望了。都上升到四维这个高度了，应该和妹子探讨猜测四维啪啪啪的感受才有意义。

[x86]

晚上跟妹纸聊这个，想来想去觉得很有点费解啊...

[victor]

@razrlele “资源是有限的”这个结论又是从哪来的呢？

[razrlele]

@andrewpsy
@x86
不要歪楼不要歪楼啦!!!

[laoertongzhi]

@khowarizmi

蚂蚁还会钻洞啊！

[victor]

@razrlele 而且“资源有限”并不能得出需要竞争的结论。

[razrlele]

@victor 好吧你赢了...一次次引起我深深的思考

[jyz19880823]

四维里边没有生物。

[laoertongzhi]

@victor

为什么不会打架？

[razrlele]

@victor 感觉证明"资源有限"的关键在于宇宙是否穷尽.

我没有说"资源有限"就等于需要竞争, 而是说有引起竞争的可能.

[lifechan]

这种是人类自己的解读，而实际是如何呢？现在的“三维”就一定是正确的麽？呵呵

[Sylv]

@razrlele 这段话说的意思就是，四维空间的人打架在四维空间的人看来没什么特别的，也要遵守四维空间的规则，也就是 subpo 说的和三维空间一样打，就是在三维的人看来会很奇怪就是了。
我能想到的是，二维空间的人打架是线和线接触，三维空间的人打架是面和面接触，那么四维空间的人打架应该就是体和体接触了。

[razrlele]

@lifechan 额...姑且看作我只是在求各种猜想吧, 只要有一定依据的猜想都是值得思考的不是么?

不一定非得追究其本身的绝对正确吧~

并且目前确实不可能追究得到

[laoertongzhi]

@razrlele

@victor

讨论为什么打架与为什么不打架，真尼玛蛋疼，人的本性而已。

小屁孩刚生出来的时候，饿了就晓得哭或者一些其它的生理反应，稍微大点，有别的小孩在吃奶，他就会动手。

这尼玛就是人类本性。

[wolfan]

四维世界打架应该和《英雄》里一样，在意念中就Prpr完事了吧。

[ll0xff]

@caixiexin 这是进入四维打三维吧，我记得那里面真正四维的只有那些墓碑

[fizzlewell]

跟妹子竟然能聊到这样的问题

[bigcoon]

我们不就在4维空间里面么？

[Sylv]

@bigcoon 四维时空：三维空间，一维时间。

[em70]

4纬空间任何一个物体的位置都与时间有关,所以打架需要精确计算出对方在下一个时间的位置,以及自己的武器在下一个时间能到达的位置才行.

四维空间不神秘,是看得见的,宇宙就是.火星与地球之间的位置关系,就是与时间相关的,假如我们要发射飞船去火星,要提前计算好火星的将会出现的位置,然后向那个位置发射飞船.

[wuyazi]

貌似四维空间没有物理形态

[Sylv]

@em70 四维时空 != 四维空间

[vimutt]

落到实处 我觉得我周围只能看到三维空间 你们见过什么真正的1、2、4。。。维空间吗 科学家们随便yy一下就好 咱们先想想咱们的体验就好了

[xz]

跟妹子聊这个我也是醉了

[vimutt]

即便就算时空这个概念 不免也是我们自己yy的 不信 你问小鱼 它知道吗

[shadyxu]

@em70 照你这么说，两个奔跑追逐互相扔板砖的人也是生活在四维空间？

[em70]

@Sylv 没必要叫这个真,四维是数学语言,就是说用四个坐标描述1个物体的位置.时空就是x,y,z,time嘛,这是比较常见的四维坐标,但不是唯一的.必须用四个坐标描述任意物体位置的空间就是四维空间.

[paloalto]

不能打架！不能打架！金坷垃好处都有啥？谁说对了就给他！

[dongk]

四维空间的高级文明，终极手段当然是降维攻击，先把自己三维化，然后想对方文明发动维度打击。

[em70]

@shadyxu 四维是数学概念,不是另一个世界,两个跑的人,你无法用三维坐标准确描述他的位置,必须要放到四维坐标系里面计算.这是思考角度的问题,没你想得那么神秘

[zyAndroid]

各位，我们难道不就是在四维空间吗？三维＋时间维度

[Sunyanzi]

看不见高的还看不见低的吗 ... 咱往低了想 ...

两条一维线在二维空间上相交 ... 交点是零维的点 ...

这俩点谁也不知道自己其实是一维的事情 ... 那么这俩点怎么打架 ..?

两个二维面在三维空间上相交 ... 交点是一维的线 ...

这俩点谁也不知道自己其实是二维的事情 ... 那么这俩线怎么打架 ..?

两个三维体在四维空间上相交 ... 交点是二维的面 ...

这俩点谁也不知道自己其实是三维的事情 ... 那么这俩面怎么打架 ..?

两个四维体在五维空间上相交 ... 交点就咱这个世界上的万事万物 ...

其实我知道自己可能是两个四维空间的交点 ... 可知道也没用 ... 我完全无法理解那个空间 ...

但最起码我知道我怎么打架 ... 一拳挥出去 ... 克服空气阻力 ... 命中 ... 承受反作用力 ...

在时间轴上我的动作是连续不间断的 ...

假如我知道我自己是四维的 ... 然后我在三维空间打架 ... 大概就是隔山打牛或者瞬间移动的效果吧 ...

比如八百里开外一枪干掉鬼子的机枪手什么的 ...

如果回到四维去打架 ... 然后刚好我的投影投射到你能看到的三维空间上 ...

大概就是一个奇形怪状的物体 ... 突然出现又突然消失吧 ... 也许就是传统意义上的鬼 ..?

[em70]

@shadyxu 我再给你举个五纬的例子,魔兽世界里我如何找到你账号里一个游戏角色?只用长,宽,高,时间四个坐标是不行的了,需要先知道你在哪个服务器,只要服务器,长, 宽,高,时间这五个坐标确定,就一定能找到你.我们站在这个高度可以这样思考,但魔兽世界里的NPC如果有思想的话,他就理解不了,他不知道也观察不到还有其他服务器的存在.这里的服务器就是多重宇宙的概念,现实里我们也观察不到多重宇宙.

[jy02201949]

举个不恰当的例子

这个问题就像是只能在一张平铺的白纸上运动的蚂蚁思考：郭敬明跳起来一拳打到了姚明的膝盖 一样，它无论如何也模仿不出这样的场景，在它的世界里没有这个垂直的这个轴线

[zld]

以前看到：四维=三维+时间
我想必杀技效果应该是：一拳打回出生前

[khowarizmi]

再开一下脑洞吧，在分数维的世界里又是怎么个情况呢，比方说3.5维

[acros]

三维生物可以在数学上理解四维，但是没法想象“具体”的样子···
你就当投影到到三维打吧···

[imn1]

其实，人类在解决三维问题时，大部分是简化为二维来处理的——完全忽略某一维或分步骤处理
人类的视觉也是二维的，通过大脑才能处理为三维
所以，四维内的行为也可以这样理解

如果第四维是力度、时间、距离、速度其中之一的话（总结说就是一个动作从起点到终点所需要的时间的判断），人类、高等动物都已经做到了

[em70]

@acros 怎么没法想象,射击移动靶,踢足球,打篮球不都是么,需要你根据时间预判位置

[extreme]

以我的看法，那些把时间扯进“维”里面的完全就是错误的(@zld ) 。
时间并非自然界的东西，仅是我们意识上的，有了意识，才会有时间(不要谈唯x主义，有就有，没就没)。

不应该把“维”复杂化的。
简单来说，“维”是对运动方式的一种描述，静止状态的事物，可以说他处于零维；可以前后运动的事物，则为一维；不仅可前后运动，还可左右运动，则是二维；可以前后左右上下运动的，则是三维。
所谓的四维，以及更高的维，仅是一些以我们目前的大脑所无法理解的运动方式。

[GeekBao]

我想对以上所有人说：
楼主说的四维空间，不是四维生物……
我们是三维生物，就生活在四维空间……我拿个锤子敲你头，你就知道是怎么打架的了Y(^_^)Y

[GeekBao]

@bigcoon 看到一个发现问题所在的，哈哈

[GeekBao]

@zyAndroid 又发现一个发现问题所在的。
@em70 三维可不是指长宽高…… 长宽高都属于长度这一维……

[em70]

@GeekBao 能理解四维概念,用四维的方式看世界的生物都应该是四维生物,无疑人类已经具备了,所以你不是三维生物. 聪明的动物也具备这种能力,能预判物体将要出现的位置.

[em70]

@GeekBao 纬就是坐标,你初中三元一次方程当一元一次解的吗.

[jianghu52]

无责任脑洞的话。我觉得时间在四维时空可能还是会以时间线的状态存在，而作为四维时空的标准生物，他们的本体可能会是精神类的，同时身体数量=时间线数量。因此，他们的打架更多情况下类似在单个时间线内的分身追杀。一方全灭另外一方的所有分身，则战争结束。当然，分身无法超越时间线。

[jedicxl]

汗，这么多充满自信的“我认为”

[em70]

@jianghu52 你说的这是五维，平行宇宙的概念

[razrlele]

@zld 然后我再从小时候长大一拳把你打到出生前。。。。然后你再长大把我打到出生前。。。然后我再长大把你打到出生前。。。
这么想还真有点像那个事了(ง •̀_•́)ง

[lliioogg]

我记得我们是处于十一维的空间里吧

[em70]

@lliioogg 四维以上还没有观测到,十一维只是理论上存在,但也不代表不存在.

[linKnowEasy]

假设 四维 = 三维 + 时间 那么是不是 五维 = 四维+时间
两者相减 多出的 一维 +（四维-时间） = ？？？

[lecher]

好多人都把时间维度和空间维度混淆了，时空维度不能单纯用空间维度和时间维度加起来这么描述。
那二维空间和二维时间，与三维空间一维时间，那个才是真正的四维时空？

我们所存在的时空是3维和1维时间的共同作用，所以4维肯定不是3维和2维时间这种可以在任意一个3维时空出现的事情。
空间的4维就是简单确实无法想象出来，我们只能通过观测4维物体在3维空间的投影猜测。就像上面写的，4维空间的生命体可以从任何角度切入3维空间投影为立方体而不受3维空间的约束。也许莫比乌斯环就是四维空间的最基本空间元素，克莱因瓶就是四维空间的最基本形状。

至于时间维度，
1维时间就是线性的，我们目前体会的时空，只能线性前进，
2维时间则多了各种线性可能，投射到3维空间就是同时存在多个可能性，就是2维时空可以同时存在多种可能，可以任意处理所有可能性，当然不能倒流时空回到过去。
3维时间就超出我的想象能力了。无法描述，但肯定不是可以随意选择时空点这样的事情。

分清楚空间维度和时间维度，再来讨论几维时空吧。比如我们现在生活的是3维空间，1维时间，但不能说可以选定时间点就是四维时空，这其实还是3维空间1维时间的视角。只能说3维空间，2维时间的世界投射在我们3维空间上面是可以存在任意切入任何时间轴的情况。

[xavierskip]

时空时空，时间和空间是一体的，引力可以影响空间，一样影响时间。时间和空间都可以当作纬度呀！

[unnya]

如果假设二维空间是一张纸。
那么上面的点，线，可能就是二维空间生物的武器。
然而在三维空间里，点与线没办法对三维生物造成实质影响
但是你可以把这张纸团成一个纸团去丢对方
由此可知，四维生物的打架方式很可能是：

“你不服？我拿我的宇宙扔死你！”

[Mysdes]

降维打击啊

[douyingxin]

向对方发送一个三向砖，然后再发送一个二向箔。让对方去二维世界里玩儿去。

[yuankui]

你是三维的,所以你无法理解4维的很多行为.
就像二维的无法理解3维的很多行为一样.

[clino]

我也觉得楼主错了,我们所在的就是4维时空阿

另外想起这条微博:
http://weibo.com/1230128462/BwELsbFnG
"生命的本质是某种物质形态随时间变化的过程。如果在五维空间里时间成为实体形态，那生命已经失去了它的定义。所以五维世界里的生命就是一个谬论吧？能够观察五维世界的必须是一种超越了生命概念的主体。"

[Vindia]

来一片二向箔

[cshwen]

把你打进去三维空间，就赢了

[qdsang]

我们一直在四维空间中。

[myang]

如果四维空间的第四维是空间维度的话，那么是卷曲起来的，打架情况和三维一模一样。

[Artotria]

@0x142857 在我心中二次元角色都是二维生物

[oldcai]

和我们在同一个空间中，只是他们能够看到我们看不到的维度。
打架跟我们一样，我们只能看到他们打架的三维形式，他们可以看到四维。

就好像一个人只能把所有的东西看成平面的，在他的二维世界中打架，我们看到的是三维形式，但是他看到的是二维。

[ZavierXu]

首先得搞清楚四维空间里面有没有金坷垃, 如果有的话一定会打架!

[kfll]

跟你讲你也听不懂理解不了，咱就不跟你讲了-_____,-

[ChanneW]

@khowarizmi 实在无法忍受有人一次次的这么说,到底是谁造的谣!!

[sammo]

像老谋电影《英雄》里那样，靠意志

[ChanneW]

@clino 第五维不是时间

[codeplay]

降为到3维空间，好像我们在游戏机上打街霸

[yuguig]

若是真有类似二维、三维的竞争，那么，他们（“四维生物”之间）同样也会为了“资源”和“纬度”而打架，那么，“时间”这个纬度也就成了可以说是“看得见摸得着可以利用”的“资源“，具体怎么打就要看”四维生物“的形态和需求，这就不得而知了……

（三体里面所谓的从三维进入四维那一段，感觉有点扯，给人感觉是高纬是“三维空间”的，孤立的，还进去又出来……进入空间的描述也无法自圆其说），

[conge]

是这样的，四维空间可能没人吧？

假设有，是这样的。首先三维空间人打架：

揍扁你丫的

四维空间人打架：

踹“立”你个SB....

[msg7086]

为什么总有人要坚持把时间算成空间…

4维空间就是5维时空啦

[rrfeng]

如果你是指的『空间』维度增加，即从三维变成四维
那么请参见《三体·死神永生》蓝色空间号进攻万有引力号的过程……

如果指的是多维时间，那么……还有必要打架吗？

[Hodor]

是来炫耀有妹子的。鉴定完毕～

[igboy]

翻页吧,少年