平心而论，阿里云已经赢了

[fyooo]

从几个途径了解到的消息，腾讯云要翻身的几率已经很低了。

平心而论，为什么坐拥腾讯开放平台以及一堆滴滴等投资方的采用腾讯云，为什么腾讯云还会输呢？

没想到会引起这么打的带攻击性的回复，难道是黑阿里才是政治正确？

我的消息是几个不同领域的朋友跟我说的，公开发分析也有:

https://www.leiphone.com/news/201707/1iL4mUS0OVpEcx84.html

本来只是想一起探讨一下腾讯云有哪些技术短板或市场策略短板导致被阿里抛离这么远的...

[ditel]

因为 tx 云不能收各种砖啊，阿里有大数据，不敢不用，酱紫。

[paradoxs]

平心而论吧，这种东西就是拼资源而已，和外卖，电影卖票这些平台一样，就看你愿不愿意投入，没有什么赢不赢的，

[jamesxu]

平心而论，阿里云早就甩国内其他云平台几条街了

[just1]

看投入就知道不成正比了

[yidinghe]

技术水平的差距啊

[permaylau]

腾讯爱跟风，阿里云是先做的，另外腾讯做企业业务总是感觉弱于阿里。另外腾讯迟迟不开发 Linux QQ,活该腾讯云做不好。

[levon]

阿里云收购了万网，获得很多客户

[odirus]

平心而论，阿里在云计算这方面确实非常不错。

另外，以前有些人总说阿里云单台主机不怎么稳定，确实是这样的，但高可用方案本来就需要考虑多机、多可用区甚至多地域，才能做到比较均衡的稳定。

不过我也好奇，上次支付宝那个宕机事件是怎么回事？每位支付宝员工进厂之前应该都会被问及如何实施高可用啊，为啥上次还是对很大用户造成影响呢？

[tlday]

最初，某种新类型产品在市场中的地位如同一个多级的梯子，逐渐地，这个梯子就变成了只有两级的梯子。
　　电池业的两个主要竞争对手是永备电池公司与经久电池公司；胶卷业为柯达与富士；租车业是赫茨与阿维斯；漱口水为李施德林和斯考波；快餐业是麦当劳与汉堡大王；运动鞋为耐克与锐步；牙膏为佳洁士与高露洁。
　　当你对市场营销进行总体考察时会发现，市场上最终将形成两家大公司进行竞争的局面——其中一家生产可信赖的老牌号产品，另一家则为后起之秀。
　　回顾 1969 年时的情景，那时某类产品一般有三种主要牌号。其中领先者占有市场份额的 60 ％，居于第二位的牌号占有 25 ％，而居于第三位者则占有 6 ％，剩下的市场份额为商店专用商标和其他小牌号占有。而两强相争法则说明，这种竞争格局是不稳定的。这一法则还预示，在这种竞争格局中，领先的牌号将减少市场份额，而第二位产品的市场份额将增加。
　　 22 年之后，领先产品的市场份额下降到 45 ％，第二位产品的市场份额上升为 40 ％，而第三位仅为 3 ％。这些数据虽然是可口可乐、百事可乐和皇冠可乐饮料的市场占有率，但这一比例基本上适用于其他各类产品。
-------摘自《 22 条商规-两强相争法则》

[asen1987]

@permaylau 最后一句才是重点 233333

[Zzzzzzzzz]

万网大杀特杀没对手的时候， 腾讯还没云呢......

[notreami]

@tlday 这个思路，我最近也在思考，以其断输赢，比如说暂时占优。毕竟只要不死，市场变化。也许哪天就翻身了呢？典型就是美团在千团大战居然翻身了。

[popok]

这有什么好输赢的，各自做就好了。又不是滴滴和优步，输了的要被收购

[tlday]

@notreami 以下是那本书的其他部分摘选，书出版于 1994 年，部分内容有时效性：
在市场竞争中，谁处于第二位并不明朗的情况也时有发生。此时竞争者的营销技巧将起决定作用。以膝上型计算机市场为例，东芝公司以 21 ％的市场占有率居于首位。但同处于第二位的共有五家公司，它们是 Zenith、康柏、日本电气、但迪和夏普，这五家公司各自拥有 8 ～ 10 ％的市场占有率。观看这六匹战马为抢先进入只有两个位置的马房的赛跑，将是件十分有趣的事。
　　东芝与谁竞争呢？谁将最终居于第二呢？从经济学角度看，在诸如膝上型计算机这类引人注目的产品市场中，多家竞争将导致资源的巨大浪费，这是十分不幸的。目前，在市场上有多达 130 种牌号的膝上型计算机。而两强相争法则将决定，在 21 世纪，只有很少几种牌号仍旧存在。
让我们回顾一下美国汽车制造业的历史。在 1904 年，有 60 家公司，共生产 195 种汽车。在这之后的 10 年中，共新成立了 531 家公司，倒闭了 346 家公司。到 1923 年，只剩下 108 家公司，到 1927 年，这一数字又减少至 44 家。而今天，福特与通用汽车两家公司统治着美国的汽车市场，而克莱斯勒则前途未卜。
------还有很多内容，但是不适合大段摘抄发在论坛，如果有兴趣，可以去看看那本书，很不错的书

[notreami]

@tlday 没有兴趣，哈哈。我懒，莫怪。。。

[ajeef]

@popok 补充一下，优步腾讯收购不了，它收购的只是中国公司而已

[tlday]

@notreami 我个人的想法是，商业竞争和赌博，股票是一个性质的，只要你还没有下牌桌，就不能说输赢或者盈亏。

[cooka]

这几个消息途径能解释一下吗？
看上去都很不靠谱啊，如果是朋友的消息，要远离这样的人。

马化腾任正非，还有微软谷歌 想的又不是要翻身

[xyjtou]

希望阿里云，腾讯云，百度云，网易云，aws，Aruze 都充分竞争，别搞到现在电商，im 这种寡头局面

[zonghua]

@xyjtou 国外的 im 换了一个又一个

[GoBeyond]

是啊，除了总是令人生疑的营销策略，还有 sb 的帐号策略，还有一些令人生疑的小动作，感觉阿里云还是蛮不错的

[ichubei]

@permaylau 确实搞不懂， 个人业余都能都能利用 扫描出来的 qq 协议，开发出一个 Linux qq，腾讯公司为什么不能 整几个人开发一个……

[ywgx]

楼主用的哪个云？ 感觉楼主不了解行业，只是被广告催眠了

[qui9090]

有哪些有名的公司和网站在用阿里云？我看腾讯的客户案例里面都是一些耳熟能详的公司和网站，阿里云的客户案例里面都没听过。

[Leafove]

腾讯做云的目的本就不是掀翻阿里云...现在的人就是喜欢玩当局者迷旁观者意淫

[ex44559]

按照 LZ 的思路可以说：

AWS 在全球云计算市场占有率那么高，Amazon 已经赢了
国内用阿里云的那么多，为什么阿里云还会输呢？

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

@ajeef 入股 Uber，也算是不错了

[Reficul]

中国就没能用的云服务。

[liuxu]

@ex44559

这个逻辑没毛病

[lnkn]

腾讯云现在的方向应该是金融云吧，之前在站里还看到分析贴说阿里云各项数据都不如 xxx，现在又轮到腾讯了？...
对开发者友好些，什么云都行 hhh

[nvhanzhi]

如果 facebook 进入中国，腾讯都得死，但对阿里影响不大！

[sxyuqiao]

@nvhanzhi 用过 Facebook 吗

[xratzh]

然而和 aws 比都是浮云，233

[eccstartup]

用不起

[lxml]

@nvhanzhi Facebook 凭啥就弄成腾讯呢？不是我说，Facebook 那用户界面用惯了国内的都不想用丫。

[t6attack]

阿里先天面向企业和商户。掌握着大部分企业资源。尤其古老的 B2B 业务，垄断着整个市场。
腾讯则是先天面向个人用户。

你觉得云这个东西，主要服务于前者还是后者？

[cooka]

@fyooo
你好好看看那个贴图, 然后再平心好好想想 标题有没有问题...
给个提示, 想想 aws 和 azure, 想想华为和美团云, 想想市场分额 /营收 /利润 /行业的关系, 想想还有青云

[sytnishizuiai]

就我来说，当初相对阿里，更喜欢腾讯，想用腾讯云，无奈注册不了 qq （说注册太多之类的） 不想用私人微信，用不了腾讯云，尴尬，然后去买了阿里云。。。

[shandou]

@permaylau 腾讯为什么一定要做 linux qq

[wolffn]

AWS 没人用呗。。。

[nvhanzhi]

@lxml 大家都用手机的啊

[zuolan]

让海外那些云服务进来，都 gg 啦。

[firefox12]

的确是，在商业布局上，其他人都不是阿里云的对手了。

[KirkZheng]

@xyjtou 我倒是挺喜欢寡头的，只要有个正常三观的监管机构，省去了我选择做比较的时间。

[KirkZheng]

@nvhanzhi 有一定道理，起码我黄钻省了，贵族会员什么的也不用买了。

[leeg810312]

现在下结论是不是太早，连诺基亚、雅虎都会倒，说阿里云赢定了，商业分析师都只是为了完成绩效写报告么

[Admstor]

简单的说就是内部重视程度不一样

两者都是有大规模服务器需求,必然在云计算上投入了相当多的技术研发,但是运营上腾讯有种盈不盈利无所谓,就当贴补电费的感觉,阿里则视为一个重要的主营业务去做
其他几家则受限于规模,只能在细分领域做做,大而全领域目前也就这 2 个可以
微软亚马逊因为政策因素就不说了

[reus]

呵呵，毫无用户黏度的东西，要不是阿里的各种服务都强制用阿里云，能有这么多？
之前还要搞顺丰呢。
赢了？我呸！

[johnlui]

阿里云：从未输过

[Citrus]

倒不是为了黑阿里，只是你单从 IP 数量来评价一个云厂商“已经赢了”，是不是有点太片面了呢。。。
照你这么说，中国作为地球上人口最多的国家，是不是也“已经赢了”？

[0915240]

@nvhanzhi #31 too young 一样被吊打

[BillowSky]

其实不用看各方面数据，去试试就知道了，无论是服务还是技术的阿里云都胜一筹。

[jarlyyn]

@nvhanzhi

很长一段时间 Facebook 在国内是可以正常当访问的，猜猜那时候对腾讯有啥影响不……

[xeneizes]

阿里云的核心竞争力是备案

[cxbig]

在一个封闭垄断的环境里讨论市场占有率或是谁赢谁输是没有意义的

[icyalala]

山中无老虎，猴子称大王。

[gzshasha]

中供铁军不卖 1688，卖云服务了。

[YouXia]

世界范围内：AWS，其他

国内：阿里云，其他

另外，国内，阿里云云计算方面的人才储备是最强最多的。

[o0]

这种软文已经看得太多了，其实就跟“无现金社会”一样，支付宝很早就开始做不假，但真正让线下移动支付普遍流行起来的其实是微信，支付宝只作为辅助工具，当然，只要你买的媒体机构够多，你就可以让所有媒体都说，是你主导建立了“无现金社会”，是不是真的不重要，说多了就是真的。

从个人使用情况来看，就一个建议，慎重考虑是否在生产环境使用。

利益相关：使用过 Azure、阿里云、华为云，目前使用 Azure、AWS

[wormcy]

上次腾讯云备案被各种刁难各种不通过，电话沟通感觉非常不专业，没办法换到阿里云一切顺利，现在只要看见腾讯云，就非常恶心。如果有机会见到腾讯云备案专员，我只想微笑中透露着 mmp

[kozora]

[mazyi]

@o0 噢，看看财付通吧，是腾讯的对标品牌。其实无现金社会不仅仅是一个商家消费者的场景，还有其他需要和企业政府合作的场景，比如停车，水电气，快速通勤等等，你看腾讯主导过任何一个吗？

[leobin]

这边没有讨论这种话题的氛围:)

[allenhu]

腾讯什么都爱插一腿，如果不能很快赚钱，基本就放弃了

[azh7138m]

@odirus 之前有次宕机是机房的光纤因为施工被挖断了，基本就是，互联网的东西再叼也敌不过一铲子:D

[eoo]

腾讯的吸金能力主要在广告和游戏 和 QQ 上

[tf141]

@nvhanzhi FB 和腾讯根本就不一样好吧，更像国内的微博，即时通信应该对标国外的 WhatsApp

[johnjiang85]

从体量上来看阿里云确实比腾讯云大很多，但这也更多的是因为阿里云起步要早得多以及原有资源的优势，现在的差距已经缩小了很多，前两年差距更大。
另外在某些细分领域，比如游戏和视频，腾讯云是更占优势的，一个是腾讯传统优势领域，一个是这两年刚大爆发的行业，大家在同一起跑线上，阿里云就没有什么优势了。

[kobe1941]

你看国际上亚马逊的云服务是做的最好的，国内阿里云的云服务是做的最好的，他们有一个共同点就是都是电商。
所以是不是做电商的天生基因就比较适合做云计算？

[wuxqing]

在国内一家独大就会出现店大欺客，还是多几家均衡点的比较好

[hellojl]

能给我们的 Azure 打个广告吗......

[danmary61]

王者荣耀笑而不语，云业务和游戏业务哪个轻松不言而喻

[zwillhill]

新用户入门配置（ 1 核 2g1Mbps ）一年：阿里云 199，腾讯云 1045.8。

[0ZXYDDu796nVCFxq]

楼主应该没做过 2B 业务吧
大陆云计算市场，足以容纳几个大玩家，想独吞市场那是不可能的，这不是社交 app

[tairan2006]

AWS 呢…………

[mrjoel]

万网也不是吹出来的。

腾讯云发力的时间 晚了阿里云很多。

[bombless]

阿里云虽然做的很挫，但是腾讯云做的更挫……

[Jzer0n]

一个封闭的环境，谈什么市场占用率？

如果这个环境不封闭了，千万云还有这样的成绩还可以说谁谁谁怎样了。

[sobigfish]

矮子里出**

[rubyvector]

为何我感觉腾讯云的网速比阿里快,同带宽下

[wangleineo]

感觉是企业基因决定的吧。腾讯说到底是一家 2C 的公司，对 C 端用户很懂，但是 2B 的产品似乎都做不好，包括企业 QQ 这个产品，推广得都不太好（好像市场还是外包给别的公司做），如果企业 QQ 能做好，所有的客服平台其实都没有机会的。而阿里太善于和 B 端企业打交道了，本身手里就攥着大量的企业客户资源，再加上收购万网，从客户获取的角度来说，是场没有悬念的战斗。反过来，阿里想做社交，结果大家也看到了。

[autumn7sky]

用 IP 计算，长尾用户的数量影响很大。这种对比系，拥有万网的阿里云优势比较大。
楼主举例，腾讯云的客户有滴滴这种自投的大客户。大客户与个人用户相比，用 IP 计算可能都是一个 IP 或者几倍的关系，但是如果用计算能力或者 CPU 计算，可能就是几千倍甚至几万倍的关系。

[deadEgg]

@yidinghe 你的意思是技术成反比？

[liyuhang]

阿里云比腾讯云先推出，阿里云拥有万网，淘宝支付宝明了阿里云的能力，阿里云全球节点更多相对于腾讯云，阿里开源相对于腾讯开源活跃的多

[xiaoshangmin]

阿里和腾讯都用过 阿里确实比较强大好用

[hobbyliu]

@autumn7sky 修正一下，滴滴已经不用腾讯云了，已经在广州自建机房。只有很少服务没有切。

[Observer42]

关于 aws，公司（外企）在国外提供服务用的是 aws，但国内因为一些规定的原因（提供云服务的规定？）在考虑阿里云。

[imcxy]

马化腾的产品 99%的产品~只是为了占个位置~他从来没想过赢，因为有一天说不定就赢了

[binfengxy]

@permaylau 支持。linux 客户端都不好好整一个

[j]

平心而论以后需不需要云都还未知呢。

[612]

楼上有个行业人，用 gartner 象限来说话就行了。
阿里都有自己的骨干网了，其他家谁有？

[neroxps]

@nvhanzhi 如果 facebook 进中国，facebook 被中国公司代运营。还真没见过能肛马化腾的产品。

[hack]

@612 不知道国电、鹏博士有木有骨干网

[popok]

@ajeef #16 说优步肯定是说 uber 中国啊

[cstj0505]

@permaylau 就冲 linux qq 我支持你。

[zhongkouwei]

阿里云起步比较早吧，对企业级应用支持很好。之前工作过的两家公司一家全部上云，一家用阿里云做弹性应用。

[0x8C]

老高不是说了，阿里活跃度高主要是中小客户多，开台机器放个 lnmp 一年也没多少钱，再看看青云，他们客户少，但都是优质客户，哪个不在服务器上一年支出 10-20 万

[0x8C]

@hack 没有，连移动都没有

[roooz]

看阿里的各种数据总是会下意识打个折

阿里系刷数据的功力早已超越中国同行，应该能争一争全球第一

当然马云本人也是个吹 B 能手，令 B 和 T 相形见绌

[roooz]

从个人用户角度看，建议尽早防范阿里这家公司无孔不入的数据跟踪，例如减少不必要的阿里系 app 开启、屏蔽马家收购的一大堆追踪公司 CNZZ 友盟 admaster mlt01.com acs86.com csbew.com UC 等等

尽早防范，避免你自己成为阿里系级其他同行 的 DT 羔羊