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jadec0der
V2EX  ›  职场话题

我来教你们怎么拿自己的 30 万加班费了

  •  1
     
  •   jadec0der · 2018-04-08 15:34:45 +08:00 · 17797 次点击
    这是一个创建于 658 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    违反劳动法那个帖子里我说自己申请劳动仲裁能拿到 30 万加班费,但是我不会去申请。有人觉得我被洗脑了,特别奇葩,其实几十万加班费不多,一线公司人人有份,我给你们算算。

    互联网公司加班时间在滴滴发 2016 年加班最狠 IT 公司排行榜里有披露过,咱先算个少的,就算你工作日早九晚七,在公司呆 10 小时,扣掉一小时午餐时间,每天仅仅加班一小时

    按照劳动法,平日加班按 1.5 倍工资算,每天加班一小时,就得算 1.5 小时工资,一年下来如果天天加班,加班费占工资的 18%。月薪两万的人,每个月 3600 加班费,工作三年,临走时一仲裁,13 万加班费到手

    如果你在京东或者腾讯工作,每天 10 点上班,11 点下班,在公司 13 小时,扣掉两小时午餐晚餐,一天加班三小时,算 4.5 小时工资,月薪暴涨 56%,三年 40 万加班费到手

    这还没算周末加班,周末加班双倍工资,每周周六加一天班,要拿两天工资,月薪再涨 40%,算上每天的加班,三年加班费 56 万

    合法合理,京东腾讯人人有份,谁不申请仲裁就是被洗脑了?

    第 1 条附言  ·  2018-04-08 21:25:18 +08:00
    很奇怪为什么你们都觉得证明加班很难 or 自愿加班不给钱。

    在大一点的公司,证明你加班了是很容易的事情,各种事情都走系统,都会留下记录,更别说还有 git 了,临走把记录下载一份就可以举证了。

    没有加班申请不算加班只是公司内部规定而已,天朝的各种局连法律都不在乎,岂会在乎你公司内部规定。人保局想搞你公司,你举证他就支持,这种证据随便想想就能想出很多,比如晚上八九点钟全组人一个走的没有,比如你按时下班三天老板就开始约谈你让你不要急着走,比如你的日历上每周都有晚上八九点钟约的会议,比如你的领导总是晚上十点在聊天软件里给你布置任务…

    还有说企业法务怎么牛逼的…我真不知道该怎么吐槽,天朝的企业经营环境什么时候这么好了?

    开这个帖子本来是为了讽刺 1L,好多人看不懂,算了算了
    86 回复  |  直到 2019-09-18 08:39:08 +08:00
    earendil1412
        1
    earendil1412   2018-04-08 15:59:22 +08:00 via Android   ♥ 2
    看你的员工手册,很多写了审批了才算加班。大公司法务做的好得很
    13522092010
        2
    13522092010   2018-04-08 16:13:52 +08:00
    认真你就输了~
    :)
    3a3Mp112
        3
    3a3Mp112   2018-04-08 16:14:54 +08:00
    @earendil1412 这种’协议‘估计是无效的。 只按实际加班的算。
    f2f2f
        4
    f2f2f   2018-04-08 16:16:00 +08:00
    我怎么发觉一谈到钱各种邪道歪理都都出来了……想啥呢?
    zts1993
        5
    zts1993   2018-04-08 16:16:47 +08:00
    你听说过固定加班费么?
    FFLY
        6
    FFLY   2018-04-08 16:21:10 +08:00   ♥ 1
    楼主你是来搞笑的吧,请问你怎么举证自己加班了?按照你这个逻辑,大家睡公司岂不是发家致富分分秒了?实际法律执行的时候,认定加班是个非常复杂的事,目前最稳的是公司认可的加班,比如在“钉钉”之类的系统里申请审批过了的。不要把事情想到那么简单,大公司法务工资比开发高多了,工资不是白领的。
    earendil1412
        7
    earendil1412   2018-04-08 16:21:11 +08:00 via Android
    @3a3Mp112 拿合同给律师分析分析最好
    7654
        8
    7654   2018-04-08 16:23:51 +08:00   ♥ 1
    想多了,公司安排的才叫加班
    jadec0der
        9
    jadec0der   2018-04-08 16:33:44 +08:00
    @earendil1412 法务?你咋不说你还跟公司签了劳动合同呢。你当劳动局偏向劳动者是说着玩的?

    你把打卡记录加上 git log、上线日志导出来交给劳动局,这就是你的加班记录
    learnshare
        10
    learnshare   2018-04-08 16:38:32 +08:00   ♥ 2
    自己磨到半夜,还要蹭公司午饭和打车报销,那不叫加班
    领导要求并认可的加班才叫加班
    murmur
        12
    murmur   2018-04-08 16:46:06 +08:00   ♥ 6
    你那属于完不成工作自己主动下班晚
    lengxiao
        13
    lengxiao   2018-04-08 16:46:19 +08:00
    不好意思。。。我们公司就有个法务 虽然是自己一个人一个部门 但是公司所做的任何操作它都会过问 工资确实高得可怕 !!!!
    FFLY
        14
    FFLY   2018-04-08 16:49:04 +08:00   ♥ 1
    @jadec0der 谁醒醒啊?我说了大公司法务这个前提了吧?按你这个逻辑,还有干开发的工资 5K 的,怎么算?
    entimm
        15
    entimm   2018-04-08 16:49:36 +08:00   ♥ 2
    如果这个钱能拿,那就去拿,拿到了算自己的,加快实现财务自由,到了那个时候,谁他妈还在乎你当年那点“破事”。

    无奸不商,但是谁又会在乎商人的过去呢,都来抱大腿还来不及呢。

    咱们行业就是太老实了,这样很难翻身啊
    pkookp8
        16
    pkookp8   2018-04-08 16:50:33 +08:00 via Android   ♥ 2
    @murmur 不学法律我倒是不懂。但这不是应该属于谁主张谁举证吗,我主张我加班并提供了加班证据比如上库记录,你主张我摸鱼倒是给个拿出证据的办法呗。
    非要说我现在玩手机。。。倒不是不可以,不过举证难度有点大
    pkookp8
        17
    pkookp8   2018-04-08 16:53:08 +08:00 via Android
    楼主是调侃前面那贴啊。我站在楼主这边,可能也是资本家洗脑患者+潜在犯罪者。都按法律来,世界就太平咯
    qsnow6
        18
    qsnow6   2018-04-08 16:53:40 +08:00
    说句实在的,现在就是大家不够重视劳动法,所以 996、997 横行,而且还是拿不到一分钱的加班,不来还会扣钱的那种
    ChiangDi
        19
    ChiangDi   2018-04-08 16:55:52 +08:00
    那你申请仲裁,怎么证明你每天加班了一小时呢。。。
    xiaoyang7545
        20
    xiaoyang7545   2018-04-08 17:06:23 +08:00
    我自己不会去做,太麻烦了。

    但是支持你们多多仲裁,问题爆出的比较多才有可能改变。

    不过我现在的公司常年不加班。
    jadec0der
        21
    jadec0der   2018-04-08 17:33:00 +08:00
    @ChiangDi 打卡记录啊,git 提交记录啊,上线记录啊,这不都是唾手可得的证据吗

    @FFLY 我给你的链接搜索条件里选了上市公司的…当然接下来你会跟我说上市公司不算大公司,行吧,你自己去找,看看 BATJ 哪个公司同等工作年限法务比开发工资高得多的
    ChiangDi
        22
    ChiangDi   2018-04-08 17:37:49 +08:00
    @jadec0der 很多公司不用打卡。。而且你要收集三年里每天的 git 提交记录和上线记录来计算加班时间也挺难的。。。
    Devilker
        23
    Devilker   2018-04-08 18:00:19 +08:00
    拿了 30 万以后呢???被列入各大厂的黑名单?
    imn1
        24
    imn1   2018-04-08 18:12:13 +08:00
    今年年初才有一例说「自愿加班不算加班费」的,这么快忘了?
    jadec0der
        25
    jadec0der   2018-04-08 18:15:29 +08:00
    @ChiangDi 打卡确实看公司。git 的话还好,一直在改的 git 库就那么几个,git log 然后写个脚本挑出里面特定时间的 commit 输出成 excel 就行了。

    上线这个也看公司,我以前的公司的发布系统都有 API 可以拉取发布记录。如果是手动上线就比较难搞……有的公司上线要发邮件也可以凑合用

    这个事应该是有可行性的,跟专业人士讨论过
    yu099
        26
    yu099   2018-04-08 18:18:57 +08:00 via Android
    @Devilker 眼光要放长远一点啊,大家都这么做,公司更加规范之后,这还算什么啊。
    patx
        27
    patx   2018-04-08 18:20:21 +08:00 via Android
    要有证据证明这是公司让你加班,还要证明你的确加班了。
    yanghong502
        28
    yanghong502   2018-04-08 19:41:56 +08:00
    @Devilker https://www.v2ex.com/t/444933 参考这个帖子,你说得正是楼主想表达的意思——做人要对得起自己的良心。
    cnkuner
        29
    cnkuner   2018-04-08 19:45:01 +08:00 via Android
    你以为人家的法务是喝茶的啊。
    woodface2233
        30
    woodface2233   2018-04-08 19:48:41 +08:00 via iPhone
    年终奖是加班费的结论么?
    ZavierXu
        31
    ZavierXu   2018-04-08 20:15:04 +08:00
    大兄弟,基础工资了解一下
    ctsed
        32
    ctsed   2018-04-08 20:21:58 +08:00 via Android
    @imn1 法律大还是公司的通知大?
    citydog
        33
    citydog   2018-04-08 21:10:13 +08:00
    LZ 难道没上过班?
    tschenhui
        34
    tschenhui   2018-04-08 21:32:58 +08:00
    加班,只是一个简化的说法。加班的真正含义,是加任务。老板让你做更多的事情,这是加班。你自己手脚慢,8 小时之内做不完,但总要干完吧,那不叫加班。
    jadec0der
        35
    jadec0der   2018-04-08 21:34:42 +08:00 via Android
    @citydog 上过
    mritd
        36
    mritd   2018-04-08 21:52:34 +08:00 via iPhone
    有点意思啊,今天另一个帖子也教大家怎么走时候从公司捞点,你这也是,问题是那个帖子一大堆人拍手叫好,你这个这么多人反对,我现在特别佩服 v 站的舆论效应,唉 我这个人就比较实在,做事先问过自己良心,问心无愧就好
    ooToo
        37
    ooToo   2018-04-08 23:07:41 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    八小时工作制是 19 世纪(清朝末期)美法等国工人通过吧工、室威等抗争得来的! 100 多年过去了,这片土地上高学历的码农尚且如此。话说回来码农集体吧工的话,画美不看。但是从帖子来看也绝对不会团结起来的。辛劳苦命的民族... 想起来 1984 里的一匹马 boxer:"I will work harder"劳苦功高鞠躬尽瘁死而后已,最后被送到了屠宰场。苦逼一生全给赵家交税交房贷了,哦,首先得买得起房
    HuHui
        38
    HuHui   2018-04-09 00:16:24 +08:00 via Android
    @ooToo 😂
    uncleroot
        39
    uncleroot   2018-04-09 00:42:00 +08:00 via Android
    那么楼主是已经领到赔偿了?
    scnace
        40
    scnace   2018-04-09 00:48:19 +08:00 via Android
    @mritd 我也是 问心无愧就好
    Pai
        41
    Pai   2018-04-09 00:59:10 +08:00
    加班要申请的,这就卡住你了,人家会问你加班为什么不申请》?
    webjin1
        42
    webjin1   2018-04-09 02:06:24 +08:00 via Android
    @Pai 到点就下班,如果公司说没完成任务要加班就不理他。
    @tschenhui 不理解你的说法,我上班没睡觉,没违法规定坐在公司敲代码,但是我脑子笨,代码修修改改没做完就要免费加班做完?那是不可能的,你公司觉得员工能力不行你可以解除劳动合同(按正规流程)。我到点就下班,要加班就申请审批之后我就加班。这点常识是最基本的。
    webjin1
        43
    webjin1   2018-04-09 02:12:18 +08:00 via Android
    @tschenhui 你的加班真正含义 刷新我的三观。
    我的加班的含义是 劳动合同规定的劳动时长之外的时间还在为单位办公叫加班。我只有上班没违法劳动法公司的规章制度就可以。
    webjin1
        44
    webjin1   2018-04-09 02:22:58 +08:00 via Android
    @FFLY 不复杂不要把法务想想的那么可怕。你签订劳动合同如果是 965 早上 9 点之前到岗位打卡上班,下午 6 点一到打卡下班。公司要留你加班,先申请,然后再打卡加班。加班完后再打卡下班,这些时间就是你的加班时间。如果下班了回到家领导或者其他同事打电话帮忙搞公司事情,直接回电话明天上班时间再搞公司事情,没有什么特殊情况,即使地球爆炸也不要理,因为这是你的私人时间。这要是在国外领导来这样的电话是非常不礼貌的。
    Luckyray
        45
    Luckyray   2018-04-09 02:38:57 +08:00 via iPhone
    楼上反驳的重点就是可操作性,来几个例子上来,肯定大把的人效仿,不然没人会当小白鼠踩这个坑的。
    lmmortal
        46
    lmmortal   2018-04-09 05:59:41 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    @earendil1412 你记住:凡是违反法律的条款都是无效条款,哪怕你们双方自愿
    HangoX
        47
    HangoX   2018-04-09 08:37:21 +08:00 via Android
    我就想知道楼主是否操作过,事实上别说加班,拖欠工资去劳动仲裁现在也不见得好使
    Phariel
        48
    Phariel   2018-04-09 08:41:16 +08:00 via Android
    你这对付中小型公司还行 大型以及巨头公司 法务会做的滴水不漏
    而且律师团表示欢迎来玩
    GoForce5500
        49
    GoForce5500   2018-04-09 08:51:50 +08:00   ♥ 1
    @ooToo Animal farm, 虽然也是乔治奥威尔的作品。
    woshipanghu
        50
    woshipanghu   2018-04-09 09:03:53 +08:00
    别人一个法务团队养着 还能让你钻空子 怎么这么天真呢
    整天想这些 有的没的 不如踏实的工作
    PureWhite
        51
    PureWhite   2018-04-09 09:04:23 +08:00
    @earendil1412 公司条款里面写的又不是法律,在法律面前没有作用的。
    Stlin
        52
    Stlin   2018-04-09 09:15:09 +08:00
    公司认可才叫加班?老板口头说的算么?
    sigone
        53
    sigone   2018-04-09 09:25:10 +08:00
    注意脖子注意腰, 老老实实去搬砖! 好男不做程序员!
    natforum
        54
    natforum   2018-04-09 09:27:19 +08:00
    作为一个公司老板,大清早看到这种果断 block
    li746224
        55
    li746224   2018-04-09 09:31:19 +08:00
    劳动局认可 git 记录吗?怎么证明 git 记录是真实的呢,我记得 git commit 时间可以任意修改的,应该是无法作为证据的
    rensuperk
        56
    rensuperk   2018-04-09 09:37:24 +08:00
    在公司超过上班时间就属于加班!!!
    不在公司从事工作相关的事情也属于加班!!!
    放之四海而皆准的道理为啥放中国就不准了,V2EX 果然还是老板多啊!
    willvvvvv1
        57
    willvvvvv1   2018-04-09 09:37:27 +08:00
    醒醒
    skadi
        58
    skadi   2018-04-09 09:43:09 +08:00
    我想看看有没有先行者啊??? 让我参考一下.
    jy02534655
        59
    jy02534655   2018-04-09 09:49:59 +08:00
    又来了,我只想说感觉很多老板真的不把劳动法当一回事的...
    qdwang
        60
    qdwang   2018-04-09 09:52:47 +08:00 via iPhone
    超过工时,不拿加班费加班的人,就等于是说:老板,我这人很大度,你长期雇佣我,那我就经常送你几个小时我的生命。
    depress
        61
    depress   2018-04-09 10:16:04 +08:00
    保护自己合法利益我都支持,不过除非有公司批准的加班证据,不然很难,主要无法证明是不是被迫加班,你说 git 提交记录,那是程序员,那么多行业呢,谁都有 git 啊,人家上班要是本来就看报纸喝茶的呢,下班故意不走,一看打卡记录,难道也给加班费不成。如果有人打官司拿到加班费了,欢迎来开贴说明,肯定就很多人效仿了。起码人家隔壁的楼主真的拿到钱了。加不加班这根本就不是重点,重点是你在老板的不合理要求下加班又不走官方渠道保留证据争取应得的利益,这样的人是不值得褒奖的,员工这么弱势就是这些人的原因。
    wekw
        62
    wekw   2018-04-09 10:18:58 +08:00
    一天工作 13 小时。。。。。。
    LeungJZ
        63
    LeungJZ   2018-04-09 10:21:45 +08:00
    >在大一点的公司,证明你加班了是很容易的事情,各种事情都走系统,都会留下记录,更别说还有 git 了,临走把记录下载一份就可以举证了。

    git commit 的时间不是根据系统时间来的吗?我记得有人修改本地系统时间来达到刷 github 的 commit 记录。
    oska874
        64
    oska874   2018-04-09 10:37:20 +08:00
    好好看看劳动法。实行弹性工作制的,只要安排了调休,就不用付工资的。
    我司就这样。。。
    DevNet
        65
    DevNet   2018-04-09 10:50:12 +08:00   ♥ 1
    看看楼上几个程序员,纠结 git 时间干嘛啊……真是服了,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
    Admstor
        66
    Admstor   2018-04-09 11:32:12 +08:00   ♥ 1
    支持楼主
    有些人就是跪久了就忘记怎么站起来了
    另外也有也一小部分 HR 还会以我们 HR 都有内部沟通,你这样搞我们内部集体拉黑你就别想混下去了
    简直太搞笑了,请问什么时候技术岗位最终定夺轮的上 HR 发话了
    leonidas
        67
    leonidas   2018-04-09 11:34:53 +08:00
    维护自身合理合法权益的我都支持 支持卤煮
    我很不明白这些连自身合法权益都质疑的是个什么心态? 水军? 奸商?还是无脑喷子?
    至于劳动法落实困难 那是国家体制问题 难道就因为这个原因 我们就应该要放弃?

    至于找借口的 说什么“工作时间任务没完成 义务加班完成” 之类的等等
    对于这种借口 我只能表示呵呵
    我能力不行 ok 你可以合法解除劳动关系
    而在我不意愿的情况下(我相信自愿义务加班的应该不多吧?) 你要求我加班 我是不是也应该合法拿到加班费?
    难道这也有很大的问题吗?
    当然 最大的问题就是天朝的法律执行效率了
    但如果都自甘如此 那奸商也就会觉得理所当然了
    qq2511296
        68
    qq2511296   2018-04-09 11:50:07 +08:00
    你都有 30w 加班费 为什么不去申请劳动仲裁呢?这钱你不要了?
    pkookp8
        69
    pkookp8   2018-04-09 11:56:02 +08:00 via Android
    发现好多人赞同 1l 哈哈哈,是层主们审题不仔细还是楼主发帖主题不清晰,明明是为了讽刺另一贴故意拿钱的事发的贴,结果好多人赞同 1l 这种做法。
    诚然,合法合理。在这里先祝各位离职能拿到 30 万吧。
    快乐分手是最好的。当然不快乐那就另说了,比如扣一个月工资什么的,非要恶心对方那倒是可以一试
    看了帖子里的发言,语文老师准备延迟退休中。。。
    buir
        70
    buir   2018-04-09 12:31:55 +08:00 via iPhone
    我看你是 想钱想疯了!
    ooToo
        71
    ooToo   2018-04-09 12:52:16 +08:00
    @GoForce5500 嗯, 手误写错了. 其实表达不是很清楚. Boxer 是老了, 病倒了被送到了屠宰场. 没有利用价值了就这样.
    CtrlSpace
        72
    CtrlSpace   2018-04-09 13:00:19 +08:00
    [部分] 程序员最大的问题就是以为法律是万能的,尊法守纪就可以所向无敌。
    fgodt
        73
    fgodt   2018-04-09 13:24:17 +08:00
    好多人都没看懂帖子的意思,心疼 LZ 还补充说明一下
    0x8C
        74
    0x8C   2018-04-09 14:00:27 +08:00
    君子爱财,取之有道。
    kirch
        75
    kirch   2018-04-09 14:15:25 +08:00
    楼主算了吧,你还指望码农敢抗争啊哈哈哈哈
    lzjamao
        76
    lzjamao   2018-04-09 14:31:39 +08:00
    公司反咬一口,工作时间,泡茶聊天玩手机呢,导致加班?
    wujiayu
        77
    wujiayu   2018-04-09 15:34:00 +08:00
    站楼主。
    ren2881971
        78
    ren2881971   2018-04-09 16:58:10 +08:00
    支持 lZ! 有这个勇气就很牛了!就算没要到补偿也应该恶心恶心公司!
    woodface2233
        79
    woodface2233   2018-04-09 18:14:12 +08:00 via iPhone
    这么屌炸天?
    hanguofu
        80
    hanguofu   2018-04-09 18:33:50 +08:00
    收藏了,哪天要离职之前翻出来试试:)
    mooo
        81
    mooo   2018-04-09 23:07:30 +08:00
    来个尝试一下的
    miniwade514
        82
    miniwade514   2018-04-09 23:10:46 +08:00 via iPhone
    最近看了这两个热帖里的评论,发现大多数人还是太单纯了。确实,在亲身经历之前,你是想不到一些老板、一些公司、一些人是有多没下限的。

    多说无益,只想提醒所有人,多给自己长几个心眼吧……长多少都不算多……
    jasperjia
        83
    jasperjia   2018-04-10 09:04:43 +08:00
    今天看一个关于社保的新闻,底下一堆回复很多地方 10 家公司只有 8 家交社保,我周围同事相反觉得社保交太多了。互联网企业相对都算遵纪守法了。楼主不要生活在象牙塔里。楼上那么多回复,不是跪久了不会站,大家只是觉得你的想法(仲裁打官司就能赢,就能讨回自己权益)不符合实际。包括发达国家,每天 8 小时工作,加班有工资,都是用几百年不断斗争才一点一点换来的。国内还在补资本主义的帐,整体社会环境还处于一二战年代欧洲的水平。
    fayray
        84
    fayray   2018-04-10 12:53:04 +08:00
    也许出发点是好的,但楼猪是否有真正把想法落实到实践中?
    或者,你去过社保局的劳动纠察大队,是否有完完整整打过一场劳动仲裁的官司?
    从前期的准备材料、社保局三番两次喊你过去提交各种材料,再到最后开庭前的拿通知、签收材料等等手续,
    然后再等着到开庭,开庭结束不是就能拿到赔偿的,他们没有这种权利,需要你去法院提交材料
    再然后去法院、又是一轮的材料写、递交,等处理的法官联系你,个把月甚至长达大半年后,
    法官不管你上不上班,一个电话喊你,又得请假去法院。
    我就不说,整场仲裁下来,你要请多少次假,准备多少次材料(甚至少带或者不齐的,请你打道回府)
    没有一个 1 年,你不要想看到钱,至于 30W,做梦啊,你诉讼请求的判罚的费用,最后会打折给你的。
    经历过三次劳动仲裁的苦逼 HR 路过。
    ctsed
        85
    ctsed   2018-04-24 13:12:42 +08:00 via Android
    这是哪个老哥???


    深圳百万年薪男子向前公司索赔 90 万,仅加班费就 24 万
    南方都市报 2018-04-24
    https://view.inews.qq.com/a/20180423A0OOTC00
    kanhi
        86
    kanhi   130 天前
    @earendil1412 审批是形式,加班是事实。《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释(三)》第九条 “劳动者主张加班费的,应当就加班事实的存在承担举证责任。但劳动者有证据证明用人单位掌握加班事实存在的证据,用人单位不提供的,由用人单位承担不利后果。”所以只要员工能证明加班事实,即使加班未经过审批,公司仍需支付加班费。
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