章鱼如果能等到基因突变的机会，会成为海上霸主吗？

[ysicing]

章鱼真的好聪明，九个大脑（主脑➕8 个触手的副脑）三个心脏，有比人类厉害很多的“成为智慧生物的基础”，但是硬伤是寿命过短，没有代际传承。看到有人说章鱼族在等一个基因突变，如果能长寿很有可能改变种族命运。我：🥺🥺🥺好想看到我没有办法想象的完全颠覆认知的未来

[Perry]

大脑数量多不代表聪明啊

[ZC3746]

在绝对的实力面前，任何阴谋诡计都是徒劳。打个不恰当的比方，霍金够聪明吧，还是打不过普通人。软件牛逼硬件菜鸡，还是不行。

[thedrwu]

如果是串联的，一个坏了就都坏了
如果是并联的，一个坏了就瘫痪了
话说还是蚯蚓厉害

[tzheng]

@thedrwu 如果只有一个 坏了就是坏了 😂

[kinghly]

记得以前看 discovery 的时候，有一集讲章鱼是可以传承一些经验还是技能的。

[fl2d]

9 核心+3 电源，
数目上是多，但架不住工艺垃圾 /架构垃圾啊。

[NPC666]

感觉类似推出 Ryzen 之前的农企，核心堆得再多也架不住 i3 默秒全。

[rogwan]

人类真正的奇迹是进化出了语言能力，这个能力给蚂蚁也一样能造出核武器。

到底是那次基因变异，让人类祖先捡到了这个宝箱，就不清楚了。

[wwbfred]

这啥，大小核么😂

[runze]

都是营销号吹嘘，大脑多是因为信号传递太慢，心脏多是因为供血能力不够。

[cpstar]

果然是奇思妙想

[ziseyinzi]

人家在海底当章鱼当得好好的，做了什么孽要变成“智慧生物”遭罪。

[Ediacaran]

海生哺乳动物后面排队去

[Salicylicacid]

现在已经卷到海底了？

[Veneris]

克苏鲁？

[emberzhang]

文明刚需——“火”。突变出陆地呼吸能力再说吧。。。

[echo1937]

聪明来说，比不过虎鲸，这可是哺乳动物。

[2i2Re2PLMaDnghL]

乐了，楼主和楼上都什么生物学民科啊，正好学学隔壁怎么巨魔

#14
但凡看过《物种起源》的就不会发这个帖子

#16
你要是重新定义“智慧生物”，那我没话说。

[2i2Re2PLMaDnghL]

@runze 除了大王乌贼这种巨形种以外，信号传递慢还能比喉返神经慢？前几天打冷嗝都快让我死球了，也没见人长出第二个脑子啊。
必要条件还包括触手太复杂，咽喉不够复杂就没长出独立的。
脊索动物门也有脊髓承担许多条件反射而不需要经过大脑。

[runze]

@2i2Re2PLMaDnghL
“信号传递慢还能比喉返神经慢？”
就是呀，你以为呢？

[2i2Re2PLMaDnghL]

@rogwan 语言能力大部分生物都有，形式和表达效果不同罢了。
另，某只黑猩猩经过训练（或者这里「教导」可能更精确一点）能打手语与人交流。

@emberzhang 且不谈『文明』这个概念本身是多么可疑，获得熟食的话也可以用海底火山。

[ooxxcc]

Do you mean: splatoon?

[2i2Re2PLMaDnghL]

@runze 拜托了，地球上的生物神经细胞初出同源，信号传递形式是一样的，意思是传递快慢只看距离。

[runze]

@2i2Re2PLMaDnghL
对不起我错了，不应该理你的。
您说无烟煤就无烟煤吧

[2i2Re2PLMaDnghL]

@runze 你在说什么东西？

[pkoukk]

不会，他们会被人类吃掉

[blakejia]

https://www.zhihu.com/question/471116974/answer/2207710710

又不是脑多就聪明，大脑质量也是个很明显的问题。
血蓝蛋白让心脏负担变重，供血能力不足。才有两颗辅助心脏。

[Ediacaran]

@2i2Re2PLMaDnghL 髓鞘被你吃了

[oOoOoOoOoOo]

章鱼烧

[levon]

@pkoukk 确实，没有经过长时间的社会活动，形成特殊的文化，单个个体智商再聪明靠单打独斗都不可能战胜人类。

[2i2Re2PLMaDnghL]

@Ediacaran 髓鞘不影响传输速度，影响的是传输稳定性。
没听说过同轴电缆比双绞线延迟低的说法。

[wolfie]

角石 了解一下。

当年章鱼祖宗也是霸主。

[clf]

章鱼的心脏很弱的，两个心脏是给鳃供血的，还有一个给全身（含大脑），脑子结构也特别简单，没能进化出新的皮层，也和供血不足有关系。

如果能做到两个心脏给大脑供血，一个心脏负责全身供血，那估计可能大脑就进化了。

[ysicing]

@pkoukk 我以后吃章鱼小丸子的时候心里会对章鱼多一份敬意

[ysicing]

@kinghly 对 是有一点的 所以好神奇 毕竟章鱼从很小很小就独居了

[SimonOne]

@2i2Re2PLMaDnghL #31 我查了一些百科了解到，有髓鞘的神经，髓鞘不是连续性的，是间隔的，没有覆盖的地方叫郎飞氏结，有覆盖髓鞘的地方传递信号是不经过离子通道，直接通过电信号传递，所以速度快很多，只有在郎飞氏结除才开启离子通道传递信号，这种传导叫跳跃性传导；而无髓鞘的神经，只能靠离子通道的开闭来传递信号。
离子通道开闭相对于直接电信号传导慢很多，而且离子通道开闭后到恢复也需要时间。
所以不仅仅是同轴电缆和双绞线的区别。

[SimonOne]

@SimonOne #36 感觉更像有髓鞘的神经是电缆(髓鞘覆盖处)-交换机(郎飞氏结处的离子通道)-电缆(髓鞘覆盖处)-.......
而无髓鞘的神经是交换机(离子通道)-交换机-交换机-......
😂

[libook]

物种进化的核心是突变+选择，以往这个都是由大自然完成的，突变具备偶然性，而且多弊少利，所以速度很慢。章鱼能活到现在，一方面说明它已经进化地适应现在的环境和生活方式了，否则早就灭绝了；另一方面说明过往环境不需要它具备其他特性，否则它早就进化出其他特性了。

就好比人有阑尾，但现在得阑尾炎的人大概率死不了，基因能得到传递，所以人类不会进化成没有阑尾，因为没必要做这种进化了。

如果有一种力量可以极大提高突变和选择的效率，比如人工育种，那么任何一个物种都可能获得较快速度的进化，章鱼也不例外。

[ysicing]

@2i2Re2PLMaDnghL 我自己觉得不管是走向陆地，学会用火，还是其他语言之类的都是在套用人类的经验，是狭隘的。另外关于宇宙，生物进化，本来就有很多很多未解之谜，科学家给出说法，但不是真理，我们普通人也可以讨论的，就像我们讨论外星人长什么样。祝你开心哦🥳

[cassyfar]

三心九脑这一看就是营销号吹 b 啊

章鱼没有九个脑。那触手里的脑你可以参考脊髓反应。唯一的大脑也很简单，只有 1800 万神经元，人类的巨无霸大脑有 860 亿神经元。这就好比你一个台式机跟超级电脑能比吗？

[VictorJing94]

克苏鲁?

[xz410236056]

知乎上的问题，我恰巧看过。

章鱼有两个记忆系统，三颗心脏，九个脑袋，可章鱼为何沦落成了人类烧烤摊的美味担当呢？章鱼是演化物种吗？ - 西神的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/471116974/answer/1989494321

[PhoneGor]

章鱼有很多突变了，比其他生物有更多的 RNA 编辑

[Ediacaran]

@2i2Re2PLMaDnghL 没听说过神经传导可以用电缆类比的说法

[ivanshaoaz]

想起来 红警里的 巨型乌贼

[nieyujiang]

大概会变成大号的章鱼丸子.

[2i2Re2PLMaDnghL]

@ysicing 你是不是还相信地平说？

@SimonOne OK 了解了

@Ediacaran 比喻不是类比。人不靠比喻无法沟通，我生物学得垃圾，语言学和认知论我还是清楚的。

[jiayong2793]

CPU 只负责计算，大脑再多也只有一个意识

[dartabe]

章鱼的智商大部分都是营销号炒起来的

[shyangs]

不用火，要怎冶金，進入鐵器時代?

火-鐵器-機械-差分機-現代電腦

這條科技樹不想點了?

[winglight2016]

基因突变只是突发性、偶发性、个体性事件，只有一代代传下去才能完成种族进化。而且基因突变只能改变某种性状，不可能直接导致种族社会化。最后，想象就只是想象，和未来没有关系。

[mekingname]

@rogwan 狗也有语言能力啊，不同的狗可以互相交流。

[phony2r]

铁板海上霸主真香

[podel]

不能。章鱼的脑神经进化得没有哺乳动物好。神经传导速度极度受限。

[Lemeng]

不能，大小多少没关系。

[dxgfalcongbit]

海鲜的硬伤在于文明很容易卡在石器时代，因为没办法生火，生不了火就没法冶金...

[wolfie]

英国海域 几年前 有基因突变的小龙虾，孤雌生殖。

[x940727]

@rogwan 人类的奇迹是手+大脑的神奇化学反应
@dxgfalcongbit 不是还有海底熔炉吗...

[newtype0092]

会成为名贵药材？

[lookeron]

9 核单线程处理器

[ScepterZ]

脑子多不是什么好事吧，参考之前的胶水双核处理器

[pkookp8]

@2i2Re2PLMaDnghL 还真有两个头的人，没记错都死了，新闻里说的

[morizawatt]

感谢本楼某红色扩充 block 一位

[vanton]

对于生存来说，智商不是最重要的。

你以为智商很重要，只是人类的特例。

地球几十亿年一直都不是智商至上的。

[loop00]

不知道为什么，一想到章鱼有这么多大脑，总是会想到“一核有难，十核围观”那张图

[baichi]

别羡慕章鱼啊 人还有大肠神经系统这个副脑呢

[iAIR]

wx2.sinaimg.cn/large/00814kAhly1gnocslicjzj30dv0e5my7.jpg

[ysicing]

@dxgfalcongbit 海鲜哈哈哈哈哈听着就很想吃

[ysicing]

@wolfie 好滴 我去看看

[ysicing]

@nieyujiang 嗯嗯 产量增加了！把章鱼小丸子的价格打下来👊

[ysicing]

@morizawatt 哭泣 哭泣

[mauve]

讨论变质，成美食帖了

[ambeta]

章鱼都存在几亿年了，所以我是不相信进化论的

[ysicing]

@iAIR 哈哈哈哈哈哈哈点开之前没想到这么好笑

[Frytea]

推荐搜一下国产信息安全技术：拟态防御 😅

[githubhaoliu]

一核心和十核心不是重点，重点是主频。

[biubiuF]

旧日支配者

[liuxingdeyu]

感觉不会，如果真的诞生出文明，我觉得人类会直接灭了他们，我是相信黑暗森林的

[jerryjhou]

@liuxingdeyu PETA: When it comes to pain, love, joy, loneliness, and fear, a rat is a pig is a dog is a boy. Each one values his or her life and fights the knife