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skoofancy
V2EX  ›  程序员

HHKB 是不是程序员必备键盘?人手一把?

  •  
  •   skoofancy · 2023-05-16 12:59:02 +08:00 · 15341 次点击
    这是一个创建于 426 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我也是用过好多年 HHKB 的人了,毕竟和 Vim 配合得天衣无缝。目前已经不用了,换了颜值更高的键盘了,虽然没 HHKB 贵。大家都用啥键盘?

    看到过一个观点: “牛仔在旅途中,如果马不小心死去,马只会被原地留下,但他们会带上马鞍,哪怕深陷沙漠。对于他们来说,马是消耗品,而马鞍才是最重要的伙伴。这样看来,电脑也不过是消耗品,键盘才最重要”。

    所以,最近做了一期 podast ,聊了聊键盘这个话题,感觉这个话题合适程序员朋友们,所以在这里给大家分享一下(毕竟这里的程序员多嘛,哈哈哈哈)。

    https://www.xiaoyuzhoufm.com/episodes/6461decb7d934b85058a8098

    最后,再容许我硬广一下我们搭建的硬地骇客 Discord:https://discord.com/invite/MGmp9QjfkK

    208 条回复    2023-10-01 13:51:33 +08:00
    1  2  3  
    Breacher
        1
    Breacher  
       2023-05-16 13:10:48 +08:00 via iPhone
    工作多年的程序员,喜欢给自己购买好用的工具,目前使用 Keychron K2, 对 HHKB 持观望态度。原因是,我是 Jetbrains IDE 用户,经常需要 F1-F12 那一行按键,如果需要我在 HHKB 上是用组合键模拟 F1-F12 ,我是不太能接受的。不知 HHKB 持有者有没有这样的烦恼🤔️
    Sunxb
        2
    Sunxb  
       2023-05-16 13:13:13 +08:00
    @Breacher 京造的键盘这两年整挺好,还有一些国产键盘也蛮不错,比如达摩鲨啥的。
    mohumohu
        3
    mohumohu  
       2023-05-16 13:14:22 +08:00   ❤️ 21
    薄膜才是打字神器
    icyalala
        4
    icyalala  
       2023-05-16 13:18:44 +08:00
    我还在想 EP10 是什么型号,搜了下是个可折叠的 88 键便携电钢?
    mzfenng
        5
    mzfenng  
       2023-05-16 13:20:56 +08:00
    同 Keychron K2 ,只要两百多
    wilhexm
        6
    wilhexm  
       2023-05-16 13:23:08 +08:00
    从 HHKB 换到罗技的 MX Keys Mini ,没有啥不适。
    Tearia
        7
    Tearia  
       2023-05-16 13:25:46 +08:00 via iPhone   ❤️ 77
    差生文具多
    clf
        8
    clf  
       2023-05-16 13:27:49 +08:00
    回标题:不是。HHKB 在现代的大部分 IDE 里没法提供完整的快捷键操作。目前一般还是以 vim 选手安利的多吧。

    键盘和很多因素有关系,比如办公室不适合太吵的机械键盘,所以我们很多是用的罗技的 MX 薄膜键盘。
    lingeo
        9
    lingeo  
       2023-05-16 13:34:02 +08:00
    我对键盘要求只有两个:轴体、连接方式。
    轴体喜欢按压力度小的静音轴,连接方式喜欢无线。一个为了手感,一个为了桌面整洁度。
    配列的话 F 区和数字小键盘无所谓,但是也没法习惯那种紧凑的布局(个人审美觉得那些紧凑布局的键盘像块砖,适当的空隙感觉更好看点)。
    触摸板和鼠标只要是支持无线都可以,但是 windows 平台下我没找到什么好的触摸板设备,苹果的触控确实香。之前咸鱼上买了一块 200 多的触摸板,手感不好而且触控区域小,有 V 友推荐触摸板吗?
    DukeAnn
        10
    DukeAnn  
       2023-05-16 13:36:49 +08:00   ❤️ 6
    斐尔可 minila YYDS
    RoccoShi
        11
    RoccoShi  
       2023-05-16 13:36:55 +08:00   ❤️ 2
    从 niz 87 键 35g 换到 realforce r3 30g ,超级轻的手感,同时 87 键并支持全键盘自定义改键,干电池续航也超级好,个人认为目前市面上最适合我的键盘。
    CheckTime
        12
    CheckTime  
       2023-05-16 13:52:46 +08:00
    喜欢 HHKB 配列,但是不喜欢原版的颜值,于是整了把客制化的 HHKB 配列键盘,QMK 固件分了四层,每层的按键都可以用 Via 自定义,什么快捷键都能打。尤其是我用了分裂空格,手标准放到键盘上时,右手大拇指正好放到一个分裂键上,我给设置成一个 MO(1)键,MO(1)+IKJL=上下左右,MO(1)+U=BackSpace ,MO(1)+O=Enter ,手都不用动就可以按出来方向键、退格和回车,有点爽。就是有时候用回正常佩列的键盘 Ctrl 会按错
    sleepybear1113
        13
    sleepybear1113  
       2023-05-16 13:57:34 +08:00   ❤️ 6
    你们对于键盘都有比较高端的要求,我就不一样了,不知道有没有和我一样的。

    键盘尽量平,越贴桌面越好,不然手累,不用键盘托。

    键盘键程短,按下去不用动很大范围,不累。

    有独立 Fn 功能区,有小键盘,有 insert 、delete 、home 、end 按键,全高方向键。

    理想的就是笔记本键盘,但是没看到可以有一样的可以拿来接给台式机的。家里写代码用笔记本,单位走台式机,还是喜欢家里笔记本的感觉。
    bingfengfeifei
        14
    bingfengfeifei  
       2023-05-16 13:58:07 +08:00
    我的底线是全尺寸键盘
    每一个分区的按键我都高频使用
    zhchaos
        15
    zhchaos  
       2023-05-16 14:00:14 +08:00   ❤️ 1
    两把 hhkb ,不过现在用 绿轴 ikbc poker 2 ,老款经典
    StoneHuLu
        16
    StoneHuLu  
       2023-05-16 14:03:01 +08:00
    程序员当然是 gh60 自己焊啊,全键编程 8 层 layout 它不诱人吗
    CaptainD
        17
    CaptainD  
       2023-05-16 14:04:00 +08:00
    真巧,昨天在 Google podcast 上看到了你的频道,觉得还不错就关注了,这期音频我也看到了,暂时还没听
    Jame00001
        18
    Jame00001  
       2023-05-16 14:05:36 +08:00
    @wilhexm MX 太平了,相比还不如笔记本还防滑
    Seulgi
        19
    Seulgi  
       2023-05-16 14:05:57 +08:00
    喜欢 hhkb ,但是更喜欢他把右下角利用起来做好上下左右。还是有不少快捷键需要上下左右的,不想用太多自定义快捷键。之前用了几年 hhkb ,现在用的是 niz 68
    LavaC
        20
    LavaC  
       2023-05-16 14:05:59 +08:00
    @sleepybear1113 你说的这些妙控键盘和它的罗技兄弟 MX Keys 完美符合啊。
    ttdx
        21
    ttdx  
       2023-05-16 14:06:32 +08:00
    ikbc w200mini 小巧好用,价格也便宜
    inu
        22
    inu  
       2023-05-16 14:07:00 +08:00
    @icyalala EP10 是不是第十集的的意思? 0.0
    Vladimir
        23
    Vladimir  
       2023-05-16 14:07:03 +08:00
    早上听了一部分,观感不好,听下来和你们说的知乎上讨论的键盘营销一个感觉
    twofox
        24
    twofox  
       2023-05-16 14:07:07 +08:00
    选择全尺寸,毕竟我不是极客,也不是大技术大牛。
    我只是个普普通通搬砖的程序员
    Jame00001
        25
    Jame00001  
       2023-05-16 14:08:43 +08:00
    @RoccoShi 我用了 niz35 克感觉太轻,特别容易误触,而且键程深没有触发感,快速打字手得自己抬到半空。还是因人而异吧
    urnoob
        26
    urnoob  
       2023-05-16 14:09:16 +08:00
    @Tearia 同感

    40 左右的双飞燕,最近因需求换成了无线+蓝牙的杂牌( MAICONG ) 70 左右吧。
    没觉得 bug 比别人多啊
    NoKey
        27
    NoKey  
       2023-05-16 14:10:00 +08:00
    涉及调试和 vi 的程序员,87 键起步,找个 87 键的热插拔键盘,换自己喜欢的轴就行了
    Rooger
        28
    Rooger  
       2023-05-16 14:11:42 +08:00
    @DukeAnn 黑白各一款,用了两年多,想要换其它的了。

    我用的是老款,不是 R 。在多设备之间切换真是让人无语死了。

    现有偶尔会出现按一次,连续出字母的问题。很让人苦恼。

    有些后悔当初的选择,从 87 键到这个选择有点蛋疼,因为几乎只有 Minila 是这样的键盘布局,根本无法换成其它家的。

    最近在考虑要不要入手 Keychron K3Pro 。
    IamUNICODE
        29
    IamUNICODE  
       2023-05-16 14:14:18 +08:00
    三个字:不好用
    lechain
        30
    lechain  
       2023-05-16 14:14:26 +08:00   ❤️ 1
    现在就在用 hhkb ,大概两年多前买的,买到手用了一周就后悔了,因为感觉不值得这个价格,相对于它的质量这个键盘是真的贵,溢价太多,也没感觉比我 600 块的 ikbc 茶轴好,所以我认为 hhkb 所谓的好是吹出来的

    还有我买的 hhkb 键盘是用的 5 号电池,在电池快没电的时候蓝牙连接问题太大了

    > HHKB 是不是程序员必备键盘?
    这个说法就太夸张了(我觉得我就是被这种说法影响才买的,后悔
    iu1ea1ivJeBVtRah
        31
    iu1ea1ivJeBVtRah  
       2023-05-16 14:16:30 +08:00
    mbp 要盒盖外接显示器,官方带 touch id 的妙控键盘 yyds
    tohuer00
        32
    tohuer00  
       2023-05-16 14:18:02 +08:00
    一直不明白为什么明明没有便携需求,却要买 hhkb 这种残疾产品,realforce 不好吗。
    libasten
        33
    libasten  
       2023-05-16 14:18:50 +08:00
    没有独立的方向键 Fn home end pgUp pgDown 的键盘我是接受不了的。
    我现在最喜欢标准尺寸的 87 键的。
    可惜不能和笔记本一起便捷移动,很是可惜。
    hahiru
        34
    hahiru  
       2023-05-16 14:20:22 +08:00   ❤️ 5
    可是女朋友买的不是这款,我以为程序员必备的是女朋友送的键盘。
    22earth
        35
    22earth  
       2023-05-16 14:22:01 +08:00   ❤️ 1
    不好用,还不如薄膜键盘
    christin
        36
    christin  
       2023-05-16 14:22:47 +08:00
    我用的就是 hhkb ,但是用了两年多有点腻了,最近想换个妙控键盘用一用。不过我用键盘都是 87 及以下的,小数子很少用到,F 区更是常年吃灰。全尺寸放着还占地方。
    HanMeiM
        37
    HanMeiM  
       2023-05-16 14:23:07 +08:00
    哎呀,批一个破键盘喜欢啥用啥嘛,千把块的东西又不是啥奢侈品,还没那些客制化键盘几颗键帽贵,踩和捧都没啥意思
    顺便推荐想用 hhkb 的,可以选择买基础款 pro2-types 外加淘宝 YDKB 家买一个主控,自己改装下就成无线双模了,而且比官方最新的无线好看(没有前面那个电池仓)
    luchenwei9266
        38
    luchenwei9266  
       2023-05-16 14:23:19 +08:00
    现在不都流行两三百的套件,然后自己买喜欢的轴的么。

    说实话,如今国产轴的崛起,HHKB 并没有多少优势了,哪怕老牌 Cherry 也是。

    14 年到现在,前前后后也算买了差不多 20+键盘,最后发现,换轴的乐趣的更大点。
    bluehtt
        39
    bluehtt  
       2023-05-16 14:23:50 +08:00
    开发工具 IDEA ,使用的键盘是 66 键,并没有影响什么。HHKB 按理相同
    skoofancy
        40
    skoofancy  
    OP
       2023-05-16 14:26:09 +08:00
    @Breacher 握手,我现在也用 keychron.... 虽然我是 vim 用户。。。IDE 不太建议 HHKB ,有那个闲钱我还是推荐可以入手一把玩玩。哈哈哈。
    skoofancy
        41
    skoofancy  
    OP
       2023-05-16 14:26:44 +08:00
    @mohumohu 展开讲讲?
    wu67
        42
    wu67  
       2023-05-16 14:27:08 +08:00   ❤️ 1
    并不是. 断断续续玩了差不多 10 年机械, 从未买过 hhkb.
    真正刚需的快捷键基本都是通用快捷键, 额外的无非是媒体键和音量键.

    甚至最近在用 mbp 的内置键盘.
    skoofancy
        43
    skoofancy  
    OP
       2023-05-16 14:27:32 +08:00
    @icyalala 戳中我的笑点了。
    skoofancy
        44
    skoofancy  
    OP
       2023-05-16 14:33:29 +08:00
    @Vladimir 我们去反思一下 “究竟问题出现在哪里”
    ZeroNoLimit
        45
    ZeroNoLimit  
       2023-05-16 14:33:30 +08:00
    不是,并不好用,现在用的京造的 K3
    luciankaltz
        46
    luciankaltz  
       2023-05-16 14:35:31 +08:00
    不算各种 HHKB layout 的客制化键盘,到现在官方 HHKB 一共三把

    对我来说最大的吸引力就是去掉了左下角原来 ctrl 那个位置的按键,ctrl 换到 caplocks 的位置。原来 ctrl 那个位置不管是用小拇指还是手掌按都非常别扭不习惯不喜欢,如果用软件映射掉位置,那平白多出来一个不会按的键,轻微强迫症也不习惯。所以 HHKB 精简的 layout 可以说是主要打动我的一个因素
    rzdCG
        47
    rzdCG  
       2023-05-16 14:35:54 +08:00
    想买没钱
    LightofHeven
        48
    LightofHeven  
       2023-05-16 14:36:00 +08:00   ❤️ 1
    99 元京东买的雷柏用了 7 年了还在服役,还 [HHKB] 程序员 [必备键盘] 一看这种标题就很讨厌。然后看正文还给自己引流做广告?
    RICKEYGONG
        49
    RICKEYGONG  
       2023-05-16 14:38:38 +08:00
    双飞燕
    ruoxie
        50
    ruoxie  
       2023-05-16 14:43:20 +08:00
    15 年开始都是用客制化的,刚好今晚要冲一把新的 https://www.zfrontier.com/app/flow/vAjaY7mdGwVN
    ZeroNoLimit
        51
    ZeroNoLimit  
       2023-05-16 14:44:59 +08:00
    Kiroda
        52
    Kiroda  
       2023-05-16 14:47:28 +08:00   ❤️ 1
    自己组了一把 D60 Lite + 6095 ,PCB 还可以分类空格,强行使用了一段时间,Caps 改 Ctrl 确实可行,VIA 可以很方便的按照自己的习惯改键,用起来到没啥不适应的,不过真要说提升效率程序员必备 emm 。
    Kiroda
        53
    Kiroda  
       2023-05-16 14:48:18 +08:00
    @Kiroda 打错了,分裂空格。
    Eiden
        54
    Eiden  
       2023-05-16 14:49:16 +08:00   ❤️ 7
    警惕消费主义陷阱
    sickoo
        55
    sickoo  
       2023-05-16 14:52:57 +08:00
    都说是 HHKB ,我买了一把 IKBC ,旁人按起来跟 HHKB 差不多
    wangwei216
        56
    wangwei216  
       2023-05-16 14:54:25 +08:00   ❤️ 1
    我只喜欢用 Mac 的妙控键盘,薄轻便
    mnsw
        57
    mnsw  
       2023-05-16 14:54:31 +08:00
    不是
    Zeeech
        58
    Zeeech  
       2023-05-16 14:55:33 +08:00
    keychron k3 pro yyds
    lerry
        59
    lerry  
       2023-05-16 15:02:21 +08:00
    很久之前也心水过 HHKB 。也买过千把块的键盘。
    还是喜欢全尺寸键盘。
    现在最常用的就是 Dell 几十块钱的,打字爽就行了。
    x86
        60
    x86  
       2023-05-16 15:04:06 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    键盘鼠标都是自己用得顺手就行,不要听那些人瞎✓8 吹
    berserk
        61
    berserk  
       2023-05-16 15:05:44 +08:00
    我和我老婆表达了这个意思,希望得到爱意加持的 HHKB, 结果给我买了个 500 的樱桃。
    sleepybear1113
        62
    sleepybear1113  
       2023-05-16 15:09:12 +08:00
    @LavaC 刚刚去淘宝看了,妙控 Windows 上可能还是不太适合、MX Keys 问了两家店,都不知道上下缘高度。看着图片,也不算低。手里目前用的 雷柏( Rapoo ) E9500G 觉得还行比较低的,就是品控一般。
    butanediol2d
        63
    butanediol2d  
       2023-05-16 15:18:09 +08:00 via iPhone
    @sleepybear1113 #62 两把我都用过,MX Keys 明显比妙控键盘要厚,而且沉好几倍。我个人很不喜欢 MX Keys 的手感,感觉键程比妙控键盘长且肉,但网上评价有点两极分化。MX Keys 给我留下的唯一好印象就是自动背光,手靠近自动就亮了。
    yagamil
        64
    yagamil  
       2023-05-16 15:28:59 +08:00
    比较关心哪个牌子耐用点。
    XhivaW
        65
    XhivaW  
       2023-05-16 15:31:33 +08:00
    没有 FN 区的用不习惯 现在用 keychron q3 配金粉 v2 挺舒服的
    ugpu
        66
    ugpu  
       2023-05-16 15:33:39 +08:00
    双飞燕 40
    loading
        67
    loading  
       2023-05-16 15:34:08 +08:00
    不是。
    静电容我选择了 FC660C
    meteor957
        68
    meteor957  
       2023-05-16 15:34:22 +08:00 via Android
    周围同事都没几个在乎键盘的
    Jiecolo
        69
    Jiecolo  
       2023-05-16 15:39:07 +08:00
    人手一把, 我有一台在家里供着的.
    tairan2006
        70
    tairan2006  
       2023-05-16 15:44:33 +08:00
    我没见过几个用 hhkb 的,办公室我还是用的 108 静音轴,方便
    tracebundy
        71
    tracebundy  
       2023-05-16 15:45:18 +08:00
    realforce 87 已经用了 6 年了
    hyq
        72
    hyq  
       2023-05-16 15:51:15 +08:00
    买过 hhkb ,用了一段时间,然后出掉了。
    现在用的是一个客制化键盘,有 F1-F12 ,有上下左右,有翻页
    gowk
        73
    gowk  
       2023-05-16 15:51:35 +08:00
    我用宁芝 Atom 68 手感太棒了
    开箱视频: https://www.bilibili.com/video/BV1S44y1d7dL
    JackMi
        74
    JackMi  
       2023-05-16 15:54:16 +08:00
    买了普拉姆的静电容键盘还不错,七八百,性价比高些。现在已经习惯用这种键盘了
    Les1ie
        75
    Les1ie  
       2023-05-16 15:55:15 +08:00
    键太少,用不习惯。我现在还是薄膜键盘 :)
    spongebobsun
        76
    spongebobsun  
       2023-05-16 15:57:14 +08:00
    周末刚组了一把 omega45 ,爽的一批
    pmkm
        77
    pmkm  
       2023-05-16 15:57:23 +08:00
    突然想起来我的 AP2 可以用 Fn 层快捷键, 之前只用了调节音量和屏幕亮度, 果然改键还是得从键盘来做, 一劳永逸.
    interim
        78
    interim  
       2023-05-16 15:58:42 +08:00
    习惯顺手就完了,由于长期使用笔记本,个人还是习惯笔记本键盘,键程短,不需要手托。
    rubygo
        79
    rubygo  
       2023-05-16 16:03:25 +08:00
    @Tearia 6 ,想法多字多
    huang40614676
        80
    huang40614676  
       2023-05-16 16:15:10 +08:00
    @Kiroda #52 请问键帽是什么呀,韩文字根比较少见的
    leeyxq
        81
    leeyxq  
       2023-05-16 16:29:12 +08:00
    一直 apple 妙控键鼠,最关键稳定,稳定,稳定
    maigebaoer
        82
    maigebaoer  
       2023-05-16 16:29:41 +08:00 via Android
    @Les1ie hhkb 有一款薄膜的,我就在用
    shen13176101
        83
    shen13176101  
       2023-05-16 16:31:50 +08:00
    买了京造 K1 矮轴的用着还不错
    Promtheus
        84
    Promtheus  
       2023-05-16 16:37:00 +08:00
    买 hhkb 还得适应下吧,感觉没啥必要。正常键盘不能用吗。
    yangjirun
        85
    yangjirun  
       2023-05-16 16:44:14 +08:00
    @zhchaos 我也是用 ikbc poker 2 ,四五年了。 一直不舍得换
    USAToday
        86
    USAToday  
       2023-05-16 16:57:38 +08:00
    键盘再好,也不影响我代码跑不起来,bug 满天飞。双飞燕足矣
    sivacohan
        87
    sivacohan  
       2023-05-16 17:03:14 +08:00
    三把 hhkb
    还有若干其他键盘
    其实我在考虑单手键盘,因为现在不管怎么搞,还是离不开鼠标。左手键盘,右手鼠标可能会让我感觉更流畅一些。
    icenine
        88
    icenine  
       2023-05-16 17:07:30 +08:00
    买过两个最后都还是卖了,纯粹就是消费主义陷阱
    建议想试一下的在小黄鱼上收一个,用不惯再出了
    PureWhiteWu
        89
    PureWhiteWu  
       2023-05-16 17:07:38 +08:00
    咋又被代表了……别轻易代表程序员这个群体啊。
    反正我不是“人手一把 HHKB”那个群体的……

    利益相关:我有两把,公司家里各一把。
    LuffyWong
        90
    LuffyWong  
       2023-05-16 17:08:25 +08:00
    有个用了六七年的 hhkb pro 2,确实不好用,重度 vim 用户 对 hhkb 也不是强需;但也一直在用,用习惯了就还行
    theguagua
        91
    theguagua  
       2023-05-16 17:09:39 +08:00
    用不惯它的配列,用的宁芝静电容 87 35g 深得我心
    hertzry
        92
    hertzry  
       2023-05-16 17:14:38 +08:00
    kiwi95
        93
    kiwi95  
       2023-05-16 17:15:42 +08:00 via Android
    也就圈地自萌,别说人手一把,在程序员群体里市占率 1%估计都悬
    lostberryzz
        94
    lostberryzz  
       2023-05-16 17:28:36 +08:00
    MagicKeyboard 最好用了,HHKB 只能说营销做的不错,少几个键提升生产力这种鬼话几年前的我竟然信了,现在想想还是挺拿衣服的
    ianEros
        95
    ianEros  
       2023-05-16 17:28:44 +08:00
    当然 matrix 啦
    6i3BMhWCpKaXhqQi
        96
    6i3BMhWCpKaXhqQi  
       2023-05-16 17:31:27 +08:00
    @Breacher 没有,Karabiner Element 解忧。
    Justin13
        97
    Justin13  
       2023-05-16 17:34:42 +08:00 via Android
    有一把,不好用,含泪用
    6i3BMhWCpKaXhqQi
        98
    6i3BMhWCpKaXhqQi  
       2023-05-16 17:35:47 +08:00
    @HanMeiM 非常同意啊,这东西各取所需就好了,没什么可对比的。
    bugfan
        99
    bugfan  
       2023-05-16 17:37:51 +08:00
    @sleepybear1113 苹果 magic keyboard
    6i3BMhWCpKaXhqQi
        100
    6i3BMhWCpKaXhqQi  
       2023-05-16 17:39:32 +08:00
    @Justin13 有 5 把,卖了一把,2 把 Hybrid types 分别公司家里用,一把 bt 儿子在用。

    连小朋友都能习惯的键盘,应该难度不高吧。
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