寻迹苹果近两年的产品，感觉在走诺基亚的老路

[maleclub]

本身也有在用 Apple 的产品，手持 iphone11 及 imac2017 5k 。因为 ios 系统的限制及功能缺失的原因（通话录音，应用双开），我已经把 iPhone11 作为备用机； imac 买来时自个拆机加过固态硬盘，双硬盘双独立系统稳定运行至今。虽最近几年，对电子产品换新略感乏力，其一是经济原因倾向多储蓄，其二是对苹果手机以及苹果电脑的新品的缩水心中不满（配置、mac 系统不稳定）。 此刻，我是觉得有其他更好的选择时（性能稳定，价格适宜）我尽量脱离 mac 跟 ios ，挣钱的工具我切换到 windows 及 android 了，你们呢？

[domainnamesir]

Mac Windows Android iOS 都买都用不就行了。🌚🌚

[stevexiaojobs]

诺基亚被打败是因为 iOS 相比塞班完全就是新物种。而现在大家都在骂苹果的点大部分是：价格死贵，内存、硬盘给的却很少，库克刀法精准。想让苹果像诺基亚一样没落必须开辟一条新赛道，用新的计算平台打败苹果，可是 WWDC 发布的 Vision Pro 又给 VR 行业上了一课。安卓再怎么创新、功能再丰富，也是基于 iOS 发明的那套多点触控的人机交互界面，没有超出这个框架，基本就没机会让苹果死掉。库克的服务对象是股东，感觉现在的定价策略的目标就是利润最大化，假设苹果保持硬件配置不变，iPhone 15 Pro 卖¥5999 ，MacBook Pro 14 寸 M3 Pro 卖¥11999 ，那我估计几乎就没人骂了。

[chonger]

然而苹果一直就这么贵啊，从 80 年代到 90 年代再到 00 年，能用得起苹果产品的真的很少。ipod 当初能成功，很大程度就是相对 mac 的白菜价。后面的事就不提了，那些年 macbook 能换内存的时候，官方升级内存条也很贵，只不过可以买丐版自己 diy 。后来内存硬盘焊死，这个矛盾才变得尖锐起来。

[quotationm]

@stevexiaojobs 你不买，我不买，明天就能降二百🐶

[wangcongming]

苹果是创造者，创造新赛道比较强，可以看 mr ，苹果 mr 一出，其他所有的 vr ，ar 都开始用的苹果的方案，开始做 mr 了，quest 3 就是

[wu67]

要是哪天 Debian 或者 arch 搞出个对个人用户极度友好、完全开箱即用的桌面环境, 那我可能就跑路了.

我用 Mac 只是因为受不了 windows 各种毛病 字体 弹窗 路径的反斜杠 软件流氓之类的, 但是让我去折腾 Linux 系我肯定不愿意, 我只是要一个安心工作和和听歌看视频的工具, 不需要一个各种手搓解决方案的小工厂.

[promontory123]

我感觉华为的东西也不必苹果差啊，这是我的错觉吗

[Socrazy]

完全不能类比。当年诺基亚鼎盛时期，也只有手机。
你看看现在的苹果，各种硬件+软件+服务，想要短时间衰退都难。
单拿 Mac+iPhone/macOS+iOS 这两个简单的软硬生态来看，最有可能打败苹果的是微软，然而微软什么德行大家也知道。
再说，当年诺基亚衰败也不是因为产品价格高了。

[FakerLeung]

@promontory123 #7
确实不比，只是习惯了苹果。但是苹果笔记本我是不可能再买的了，8G 13000 ，真的恶心

[Mirage09]

所谓苹果在走诺基亚的老路的论调我听了得有十年了吧 点进去一看全是说苹果没创新卖得贵没几年就💊

当然我不是在说苹果不可能倒 我只是觉得这种毫无论据的观点毫无反驳的意义

[MilkyWayne]

鸿蒙、MIUI （ HyperOS ），ColorOS ，OriginOS 全部都是广告 OS ，就凭厂家这种吃相，我是不会在国内用 Android 的。

[manasheep]

我也早就逃离苹果了，一是受不了封闭，二是看不惯那个奸商嘴脸，只不过现在还真没啥企业能颠覆苹果，但迟早会有的。

[manasheep]

@MilkyWayne 三星索尼都没啥广告吧

[Jinyang7]

诺基亚到苹果，是颠覆性的改变，你觉得谁会是下一个苹果呢？至少现在这个市场还没出现吧？

[terence4444]

和鼎盛时期的诺基亚还是挺像的，科技以 QVGA 为本。

[HaydenYe]

确实很恶心， 希望类似 openai 能做出硬件，把智能手机给颠覆了

[565656]

苹果走诺基亚老路的前提是有一个大厂在前面带领, 没有这个带路的, 苹果现在就是这个带路的,何来衰退?

[Greendays]

@wangcongming 有一说一，QUEST 3 现在就能买到了吧，研发应该是比苹果眼镜早的

[seres]

后发优势

[insanador]

走老路是不可能，技术储备在那里，只是说很喜欢恶心用户

[makelove]

成也封闭，败也封闭，除非苹果永远能保持领先优势，但这不可能。

主要对手微软 win8 开始各种不给力，接下来看 win11+arm 能不能扳回来。

我主力 linux ，相当喜欢 linux 的开放简洁不折腾和最佳编程环境。

[WashFreshFresh]

@wangcongming 微软的 mr 产品都迭代好几代了，你这论据不大对。

[jiminjohn0402]

感觉奋斗什么时候是个头？苹果和诺基亚都辉煌过，如果一直辉煌就要一直变革，走出舒适区，一直奋斗，那人家什么时候可以休息呢？除非苹果也有 35 岁门槛，把超龄的都裁了。

[zhutai0201]

别闹 诺基亚还换壳呢

[Socrazy]

@WashFreshFresh #21 你玩过就知道为什么微软没有这个号召力了，况且都不是一个方向，那玩意，除非必要，谁都不想戴，要啥没啥。

[tysb777]

苹果这么多年了一直都是这个价格好不好，有时候你得想想你有没有好好工作

[Socrazy]

@Greendays 前两代完全不是这个方向，就是 VR ，现在开始做 MR 了。

[Masoud2023]

很难想象一个功能缺失到这种程度的手机是怎么活到 2023 的

早点死了感觉对谁都好

[zhuangku556]

@promontory123 是你的错觉，华为只会抄袭不会自己创新

[Greendays]

@Socrazy 我说的就是这个第三代，现在就能买了吧。研发应该是早在苹果公开自己的眼镜之前就开始的。

[icySoda]

@wu67 这个单纯靠 debian/arch 是不可能实现的，没生态根本就没人会给 linux 做桌面应用。

[dcsite]

苹果最大的错误，就是价格卖的太低……

以前 iMac 卖 3 万，iPod 卖 4000 ，iPhone 卖 5000 的时代，还没人骂苹果，只恨自己只有两个肾。

我那时拿着 iPod Video ，身边的人都没见过这玩意，只会感叹还有这么牛逼的 MP3

[shutongxinq]

@Masoud2023 如果自己的认知和其他人以及事实产生较大差距，也可能是自己的问题。

[Binlabs]

@dcsite 觉得太便宜了可以多买点，最好装修的时候买 iPad 当瓷砖贴，身边的人看了也会觉得你牛逼 o(￣▽￣)ｄ

[IgniteWhite]

@tysb777 终于看到李佳琦梗了哈哈哈

[Glauben]

@Greendays #18 meta 黑白透视（ q1q2 ）和彩透（ quest pro ）做的应该挺早的，但是体验完全不行。Q3 我买了用了些日子了，录像出来画面还算清晰，实际的观感并不好（可能是因为我近视，但效果应该是我肉眼视力的 1/3 ，怎么调节瞳距都无果）。虽然没体验过 vision pro ，但我相信 vision pro 让人惊叹为以假乱真的效果肯定比 Q3 强很多。确实说用苹果的方案我也觉得不对，苹果一向擅长的是把现有的技术推向更高峰。

[Socrazy]

@Greendays #28 能买到，但要说研发时间，还真不好说谁更早，VP 研发肯定有好多年了。现在连 Pico 都有了手势交互，但效果吗，只能说一分钱一分货。而且目前几乎所有在做或计划做这个领域产品的商家，几乎都在苹果发布之后选择了苹果的方向。

[ospider]

@jiminjohn0402 #23 有没有可能，有能力的是 35 岁以上的，裁也是裁 35 岁以下的……你以为所有科技公司都跟互联网大厂一样是劳动密集型企业吗？

[agagega]

反驳一些谬论。

苹果诺基亚论：与其说诺基亚是被苹果干死的，不如说是被安卓干死的。诺基亚虽然也有买高价的手机，但那部分本来就不多。诺基亚也不是没有自救的努力（ Meego ），只能怪谷歌苹果快速形成双头垄断，连微软最后在手机市场都被淘汰了。而且过去十几年消费电子的大红利就只有智能手机这一波，其他所谓平板、无线耳机全是依托这个存在的，这就是我不看好 vr 能成为下一个 iPhone 的原因。今天，你能举出哪个消费电子赛道彻底把苹果甩掉的吗？

乔布斯时期苹果更良心：那会的苹果相对同行有更能惊艳人的产品这不假。但诸位骂苹果的点，贵、封闭、偏执、傲慢…全是乔布斯时期形成的。iPhone 4 闹出信号门，乔布斯一开始回复说是用户拿手机的姿势不对，你给库克一百个胆子他也不敢这么玩。

XX 更有创新：苹果这几年确实喜欢整烂活，但很多人对比的时候潜意识里就对苹果的标准更高，同一样东西苹果做就是噱头，其他厂商做可能就是能用来拷打苹果的创新（当然反过来的例子也有）。果粉认为苹果更优越能理解，果黑这么想就不懂了。

华为：华为肯定是很想学苹果的，余承东估计做梦都想有苹果那种生态掌控力，华为自己也在朝这个方向走。这就导致很多人骂苹果（品牌而不是产品）的点都能适用到华为身上。所以你要么承认华为就是中国人自己的苹果（这很好），要么承认华为就是一家普通的安卓厂商。说白了，哪个厂商不想学苹果？华为不过是比较有条件，能学起来而已

[agagega]

@wu67
GNU/Linux 作为一个没有 GUI 的系统很好，但 GUI 层面 GPL 对商业投入就非常不友好了。如果有某个厂商愿意往里面狠狠砸钱，是能搞好的，其实 macOS 当年不就是一个开源内核+BSD+苹果自己弄的一堆上层 GUI 吗。

主要问题是 PC 桌面的时代已经过去，往桌面系统里投钱回不了本，Gnome 和 KDE 立项甚至不比 Mac OS X 晚。还不如让 Android 支棱起来上桌面。

[jiminjohn0402]

@ospider 但是看到的实际情况就是，不是互联网，其他行业都是找 40 岁以下，35 岁以下，除非特别优秀，这个特别优秀就比较玄学了，如果是 ceo 那确实没有年龄限制，问题在于多少领导，多少打工的？哎，最后得出来结论，人太多了

[28Sv0ngQfIE7Yloe]

印象中苹果对行业的影响：
1. Airpods 后 tws 的井喷
2. Apple Pencil 后谁家的 pad 不得加个压感笔

[felixcode]

"8G 完全够用了"

[H0H]

@FakerLeung #9 。苹果产品是贵，的确该喷。但你们也不能只盯着 MacBook Pro 上啊。难道苹果没有便宜的 Macbook Air ？即使 Air 还嫌贵，还有 2000 出头的 8+256 的 Mac mini M1 呢。这个如果嫌弃 8G 内存太低，加 1500 升到 16G 总不算贵了吧。

[metalbuild]

其兴也悖焉 其亡也忽焉

[ambition117]

看了这么多，其实就是穷了而已。赚钱工具一直是 windows ，mac 就是拿来娱乐用

[FakerLeung]

@FakerLeung #9
[加 1500 升到 16G 总不算贵了吧。] 你听听你在讲什么。🤣

[FakerLeung]

@H0H #44
[加 1500 升到 16G 总不算贵了吧。] 你听听你在讲什么。🤣

[ThomasKim]

@FakerLeung 他到底是认真的还是在阴阳怪气，一时搞不清楚。

[yuaybgs]

iphone 不能通话录音是法律规定，也并非所有的安卓可以通话录音，应用双开是国内厂商魔改安卓后加进去的功能，通话录音和应用双开国产机都有，你用国产机不就完了

[xixun]

@promontory123 但华为是追随者，还是摸着苹果过河

[lzsuxq]

苹果的品控一直越来越差，老手机，老 Mac ，老 AirPods 均成为高品质的代言词。

[DesmondQ]

厂商们一边踩苹果，又一边跟随苹果

[SenLief]

只要果粉还在，apple 就在上坡的。

[xiadong1994]

11 年前的文章🤣


[hongjijun233]

@makelove #21 但是开发者还是少数，消费者有多少人能用的来 linux 然后把他折腾好呢？

[Akiya]

诺基亚成为诺基亚是因为出现了苹果，当苹果成为诺基亚的时候，下一个苹果是谁呢？至少现在还没见到

[digman]

没什么大的创新，大公司的通病。

[wsseo]

从国际局势思考，美国就不会走洛基亚老路。荷兰根本支持不起诺基亚的发展。

[bizzlefaces]

手持的这两个设备，有钱也该换一换了真的

[Rorysky]

@xiadong1994 合订本翻得好