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2017-09-20 12:13:28 +08:00
回复了 superXiong 创建的主题 程序员 请教下,大家对于买书,选择买实体书还是电子书?
自然科学全部实体书;社会科学全部电子书;文学类的全部电子书。
2017-09-20 12:04:44 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
谢谢大家的回复,我下午跑过去找他聊一下吧。

我承认,如果我最终失去了这名员工,是由于我的制度设计缺失,放纵了人性的弱点导致的。
我会记得,拉其他朋友进公司的时候,让对方估时的同时,自己也估时。然后厚起脸皮压缩时间,求乎其上取乎其中。

非常感谢大家的讨论。
一个人思考,总是顾此失彼,也不客观;跟朋友讨论,也会遇到“徐公孰美”的问题。
这边能看到真正的人心。
2017-09-20 11:02:43 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@jtn007
他是离职状态,暂时没找到工作,我才拉他进来的。
2017-09-20 10:58:47 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
不惮以最大的恶意揣测别人的人,其实只是思维发散,习惯思考所有可能。
我自己也是这样的人,所以对楼上有些与事实明显不符的说法不以为意。

工作内容,同行效率,上面都给了,大家自己也可以估。
我来花 5 分钟还原场景,四小时怎么得来的呢?
周一报道,因为离他有些远,我说咱们远程工作,中午请你吃个饭,下午你就回去做事吧。

====================技术细节的分割线,不是闲得无聊,就不要看了==========================

当天下午
我 16:13:28
xx,oschina 开好了,你每天传一下吧,有需要我们再碰
我 17:21:31
……
他 17:22:04
好的 我睡了一下
我 17:23:20
ok

周二上午
我 08:55:57
[图片]
我 08:56:19
xx 你做这几个目录是为了保持和原网址路径一致吗?
他 08:56:47
不是 一键下载下来的
我 08:57:05
ok
我 08:57:26
路径是 webserver rewrite 规则做的,不用刻意保持
我 08:57:34
你继续,我今天出门办事……
他 08:57:39
好的
我 08:57:53
一天工作八小时就行,按你自己的节奏
他 08:58:04
知道的

周二最后一次提交是上午 10:50
git 统计显示,周一晚首末次提交的时间区间是 2 小时;周二上午,首末次提交的时间区间是 2 小时。
相加为 4 小时。

我在周二下午看到代码的时候,已经大体可以访问了。meta 编码信息有问题:
<meta charset=UTF-8"UTF-8">
我自己改了 8 个页面,放在 oss 上,开始下一步工作。

现在是周三上午,4 分钟前他提交了代码,新增两张图片。

==============================技术细节结束========================================

我们是全职工作,不计件,不计时。
也不要你投桃报李,对得起自己薪水总做得到吧。
2017-09-20 10:36:25 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
不是一个领域的,确实沟通有障碍。
我看到很多人怀疑工作量的问题,那我说具体一点好了:
任务就是线上的 8 个页面,save 到本地,修改静态资源路径,放在后端能被浏览器访问,作为新项目的 UI 框架。

我自己做这个 1 小时以内,我之前的前端同事做这个,20 几个页面 + 弹窗,两天。
我不能预估这位朋友的思路。他粗估三天,我不是同意,也不是达成共识,而是说:“你做做看,如果碰到问题说不定要更久。保证每天工作时间就行了”

这的确是我的问题,我倾向于你敬我一尺我敬你一丈的相处方式。
我以前呆过的创业团队,哪怕我还是个新手的时候,关系都很融洽,分开仍保持联系一直是朋友。
是我还没受到足够的社会教育,没有“做监工”的心理预期。

扯远一点。
我觉得生活真的是一面镜子。
我选择做这样一个老板,因为我曾是那样一个员工。
有人觉得生活残酷,老板不仁,很可能是你的世界观决定了你的老板的姿态。

做员工的时候,我总是希望自己有十分力,做八分事,以期完美的解决问题。
做老板的时候,我希望找到这样的员工,大家用软件工程的方式提高效率,公司用钱和时间来保障大家的生活幸福感。
我也不知道是否可行,但生活往往就是个退而求其次的过程。一开始没必要直达下限对吧?
2017-09-19 19:30:24 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@greatghoul
有道理,好主意。


@CFO
@cdwyd
利益给到位了啊。起码薪水他在外面拿不到,10 个点分红也是我主动承诺的。
我投这么多钱,承担这么大风险,忙这么多事情,不能招个人初中级程序员都要分股份出去吧
圣母也要有点限度啊


@liprais
没在电脑前,去银行开基本户去了。
你说的也是我的问题:
1、今天之前我坚持认为工作完成度应该通过“事毕回复”来保证,而不是通过任何形式的监工来保证;
2、对于别人的缺点我不想点破,点破会令对方尴尬,裂痕无法弥补,首选从制度上保证,次选暗示。
2017-09-19 19:19:45 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@xuboying
@kslr
@zwgmlr3
@kuke

非要说我不沟通。
1、事毕回复使我一贯的要求,话说在前面的;
2、我在河边征求意见,也是在做沟通前的准备。

A. 偷懒,那我直接划出个道儿道儿;
B. 人家要是内向不知道怎么打开 QQ 窗口主动发消息,那是不是要换个沟通方式;
C. 如果人家觉得我这小公司没发展,活干完出去面试,不负如来不负卿。
那我去沟通唱黑脸不是得寸进尺?

你们“站鸡蛋”前也要全面考虑一下吧

沟通是我近几年的主要工作内容之一,不用为这一步担心,肯定会有。
面谈对决策的影响,可能比我的想法,比诸位的意见都重要。
但是这位同学社会经验不多,不敢直视对方眼睛,不爱说话,问 5 句答 2 句。
我拉他进公司的所有沟通,都是我枚举可能,他否决差别很大的想法得来的。

扯远一点,我觉得他的状态,部分天生,部分环境,容易解决。
我觉得以我俩的关系,一对一的时候问题已经不多了。
但人怎么可能真正理解另一个人。这种自信也不过是我的猜测罢了。
2017-09-19 19:04:59 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@arvinwangzj
估时的时候,可能他也不知道要多久
当他知道之后的选择,我觉得才是重点

我感到
1、被辜负了
2、这种选择体现了他的 思路 /部分本质,跟我对这个位置的人的预期不符
2017-09-19 18:52:35 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@chiwanzi
@natforum
@SuperMild
@steveway

谢谢各位的意见。
1、事不过三,不能一件事就否定一个人;
2、作为老板,要适应角色,改变自己。

事毕回复我在以前团地重申过很多次,至今这个人仍做不到。
如果是自制力原因,我是理解的,也好解决;如果是性格原因,可能要重新考虑成本收益了。
以前领薪水手把手感化了很久;如今我自己也要面临生死存亡,感化的事情估计无暇顾及了。
2017-09-19 18:38:30 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@x86 正常啊
一天划水两小时,都没人能说你啥。
但别人给你各种信任,让你远程工作,你一天工作两小时,是不是有点过分了?
各个层面都不曾压榨你,也没有闲着看你干活,干得比你都多。
2017-09-19 18:34:01 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@coderluan
@GOOD21
@steveway
@16779242
招进来之前,跑到对方家附近喝咖啡聊过的,前期做哪些东西也讲过
股份确实没有,钱给到位了,年底还有 10%分红。

工期这个事情,我一直觉得谁做谁估
1、技术水平各不相同; 2、切进去的人才了解全部细节。
分别举两个例子:很多工作,会不会脚本语言,完成时间差距很大;非常规工作,就是要自己去趟一下才知道。

我没说我自己没错啊
1、我是不相信人性的,我自己就没什么自制力。没有从制度上保证,使我偷懒了。
2、我也没觉得直接说“你走吧”合适,就算你们都说合适,我也不会这么处理。并且因为我知道老板心态和打工心态不同,专门跑来发帖跟大家讨论,是不是我过度反应了。
2017-09-19 18:22:10 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@cxbig
@raincoat
@chiwanzi

感谢三位的方案。
接受“员工老板”利益不可调和的现实,从制度上保证,也是一条路。
虽然不能确定我就是对的,但看到三位的思路,至少感到不孤单了。
2017-09-19 18:13:32 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@SuperMild
1、我不知道他做要多少天,尽力去做就行。哪怕前几次久一点,我能接受;
2、完成汇报,这个事情以前做 leader 的时候反复讲,这才是高效的流程。

没有继续分派任务的原因是:
我自己要写的代码不比他少,如果大家坐在办公室里,我不会每天盯着他是不是完成了。
我不想做任何监工形式的事情,就算我给出的善意不够、不值一提,拿钱办事总是天经地义的吧。

讲道理,又不是按项目、按工时领薪。
按月拿薪水,朝 10 晚 6,一周五天,这要求过分吗?
远程工作是我提的,给出的信任,得到如此回报。
我还想着是不是他性格内向。原来大家觉得,这样做都是完全正常的啊。
2017-09-19 17:54:12 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
难道大家公司都没有“完成汇报”这个流程吗?
难道都要老板定个节点,大家加班完成,才能确保任务及时完成吗?

我也做了很长时间普通员工,我进公司首先确保上级懂行,之后一直都是完成工作按时下班的。
这不是很简单的选择吗?互相尊重良性发展,抑或,互相糊弄魔高一尺道高一丈。
真的要玩,个人玩的过公司吗?并且,玩的过你就赢了吗?
能被这种员工从技术上糊弄的公司,该有多 low ……
如果不能糊弄,那不就逐渐演变成各秀下限了吗?
2017-09-19 17:45:54 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@ksaa0096329
@liuzhen
他第一份工作,在外包公司做微信开发,用 vue.js ,我们同事的时候,招他进来写 cocos creator
总共做了不到两年

我认为他有成长潜力,但目前的技术栈,不是特别了解。
2017-09-19 17:37:44 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
1、为潜力付薪水,对于年资来说是过量薪水;
2、年底利润 10%分红;
3、不加班,离家远可以远程;
4、管理策略,一向是任务完成,干什么都行。
现在的情况是,任务还有很多,放任估时,做完不反馈。
我觉得明月照沟渠了。

楼上说找个“懂行的”。
我认为,老板逻辑不清楚奖罚不分明,“懂行”是自我保护。

但我觉得更理想的情况是:
精英团队,坦诚相待,开心干活,能者多劳,多劳多得,大秤分金。
不分状况,强行懂行,是互相耽误。

我不糊弄员工的原因是,我知道技术上他们无法糊弄我,这样比较公平。
人品和技术水平都会导致差代码,有时你无法确定谁是谁的遮羞布,只要对二者一视同仁就好了。
2017-09-19 17:25:48 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
@SuperMild
你说得对,这是我一直以来的理念。
之前的同事,只要工作完成,想几点走几点走,上班看书我都不管。
我们团队加班到九点,他吃过饭就可以走。
但这是工作完成的情况。

新公司的情况是,任务很多,一项项讲过。给他优先级最高的一项让他自己估时。
我也是做技术的,这个任务我自己做 1 小时以内。
放任他估时,因为我觉得工具、经验的积淀有差别,效率可能不同。
远程 + 不给压力,换来的不是对等的回报。我有些失望。


我是尽十年工作经验一直在做技术,主业是后端架构,web 前段 iOS 都亲自做过很多项目。
我是懂的,所以我觉得我可以营造一种上班踏实做事下班好好生活的技术氛围,谁也不糊弄谁。
2017-09-19 17:12:02 +08:00
回复了 Dlad 创建的主题 职场话题 想开掉一位同学,请教一下这么做合适吗?
太啰嗦了。
远程工作,按月发薪的员工。任务估时与实际所需时间相差很大,完成后也不汇报。
这种情况,我终止合作对他有亏欠吗?
2017-04-05 11:14:21 +08:00
回复了 hdbean 创建的主题 问与答 各位的房租占工资比例多少?
20%
上海内环
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