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gk2014
V2EX  ›  程序员

放弃幻想吧,苦逼的码农们

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  •   gk2014 · 2024-03-24 22:21:13 +08:00 · 24714 次点击
    这是一个创建于 370 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    基于一个人工智能快速发展的基本事实,将来不久,AI programmer 必将取代程序员的绝大部分的日常编码工作。程序员将扮演代码审查员的角色。这意味着工作岗位的收缩,很多程序员将不得不面临转行的尴尬,因为绝大部分的编码工作都将被 AI Programmer 接管了,而且 AI programmer 更高效,不知疲倦,bug 率低,不需要管理,而且只吃电,完败人类程序员!

    铁铁,你觉得呢?

    181 条回复    2024-03-27 01:10:48 +08:00
    1  2  
    KookSpookk
        101
    KookSpookk  
       2024-03-25 10:18:03 +08:00
    @gk2014 #9 哈哈哈哈哈笑死
    huihuiHK
        102
    huihuiHK  
       2024-03-25 10:19:19 +08:00
    我只想说,每次技术更替, 淘汰的永远都是那些不愿意接受新事物的人
    fredweili
        103
    fredweili  
       2024-03-25 10:20:55 +08:00
    谁来判断对错,好还是不好?
    DinoStray
        104
    DinoStray  
       2024-03-25 10:21:13 +08:00
    如果 AI 能取代程序员, 那 AI 必定能取代大多数脑力岗位, 到时候人人都得会代码审计. 每个岗位都变成程序员
    justlazydog
        105
    justlazydog  
       2024-03-25 10:26:18 +08:00   ❤️ 1
    等哪天 AI 代替了人与人的沟通,程序员才有淘汰的可能,编码能力与沟通能力缺一不可。
    RainCats
        106
    RainCats  
       2024-03-25 10:27:07 +08:00
    作为 4 年的小菜鸟,我开发的工作重点从来就不是 coding ,而是跟产品、测试、前端、老大或者是其他同事,各种人之间交流清楚需求到底要做成个啥玩意,以及提测后的需求变动。。。。

    写代码很难吗,一点也不难,搞清楚那帮人要你做啥才是难,可能因为我都是小公司,所以还没遇到过什么高质量的领导、产品、同事
    mightybruce
        107
    mightybruce  
       2024-03-25 10:28:40 +08:00   ❤️ 2
    OP 没必要再呐喊了, 你永远叫不醒装睡的人, 我看到很多人已经提到了低代码和 AI 结合 以及 Devin 这个 AI agent , 那我就不谈技术实现了。从另一角度谈。

    参考历史的第一次工业革命和我国政治,AI 取代的道路还是比较曲折的。

    历史上,第一次工业革命期间,出现了卢德主义者,下面介绍一下。
    19 世纪英国民间对抗工业革命、反对纺织工业化的社会运动者。在该运动中,常常发生毁坏纺织机的事件。这是因为工业革命运用机器大量取代人力劳作,使许多手工工人失业。后世也将反对任何新科技的人称做卢德主义者。1779 年英国莱斯特一带一名名叫内德‧卢德的织布工曾怒砸两台织布机,后人以讹传讹成所谓卢德将军或卢德王领导反抗工业化的运动,遂得此名。

    后来出现了工人运动和工会,这一点很重要, 我觉得目前程序员是没有任何工会性质的团体,程序员维权困难也很难。
    运动什么的就不要想了,我国是不可能有运动的(佳士工人维权事件)

    最后我国政治因素,我国对意识形态是要牢牢控制的, 你在国内输入任何和政治相关的词就会明白,中国也是最早搞出
    《生成式人工智能服务管理暂行办法》的国家,能不能普及不好说,并且 AI 的结果经过很多过滤比如 AI 对齐、强化学习反馈要符合 XXX 的思想,效果不会太好的。

    听闻 AI, 最喜欢的当然是老板,老板觉得我马上可以裁掉一大堆人,留下几个配合 AI 一起干活的,这一年江浙沪的好多小老板都是这么干的。
    Torpedo
        108
    Torpedo  
       2024-03-25 10:33:43 +08:00
    虽然我觉得程序员门槛没有特别高,但是 ai 都能代替程序员了,那能代替的其他职业也特别多。这么大社会变革,就别光盯着自己的职业了
    xNzkYyo6Rh84I83G
        109
    xNzkYyo6Rh84I83G  
       2024-03-25 10:39:32 +08:00   ❤️ 1
    我个人感觉只要还是人类主宰世界,ai 永远是机器,一个没有情感的机器怎么能够胜任团队协作?
    xNzkYyo6Rh84I83G
        110
    xNzkYyo6Rh84I83G  
       2024-03-25 10:50:18 +08:00
    @mightybruce 那你能不能告诉我这些江浙小老板是在做什么项目能让 ai 精准理解他的需求?或者说随便拉一个人就能 用 ai 写代码了?怎么调试?怎么改需求?
    S179276SP
        111
    S179276SP  
       2024-03-25 10:53:49 +08:00
    @zpxshl 企业本来要雇佣大量的本地人,给他们发的工资流入当地的经济体系中进行循环,但是他们可以通过网络直接购买甚至部署 ai 来顶替原本属于本地人的工作,这不正是外来廉价物冲烂了本地吗?所以得要对 Ai 征收惩罚性税收。
    mightybruce
        112
    mightybruce  
       2024-03-25 10:54:08 +08:00
    @yyqxjwxy 我觉得你就要被裁了, 看不懂人话吗?
    裁掉一大堆人,留下几个配合 AI , 项目进度不是 1+1 = 2, 几个人沟通效率再加上 AI 加持 远比一大堆人强
    leyliu
        113
    leyliu  
       2024-03-25 10:54:18 +08:00
    @lance6716 #3 做一个会编程的业务人员?
    nzynzynzy
        114
    nzynzynzy  
       2024-03-25 10:59:16 +08:00   ❤️ 1
    我觉得有必要请你去我黑名单坐一坐。
    jinjiang2024
        115
    jinjiang2024  
       2024-03-25 11:01:56 +08:00
    我倒觉得往后人力成本会越来越贵
    xNzkYyo6Rh84I83G
        116
    xNzkYyo6Rh84I83G  
       2024-03-25 11:02:26 +08:00
    @mightybruce 我裁不裁不用你担心我司至少算传统法律业务,稳定性还可以的,讨论问就讨论问题上来就人身攻击嘴巴这么 jian 呢
    Soar360
        117
    Soar360  
       2024-03-25 11:04:11 +08:00
    肉体苦弱,机械飞升。
    geligaoli
        118
    geligaoli  
       2024-03-25 11:05:13 +08:00   ❤️ 1
    强 AI 的发展必然是全方位的碾压正常人类,别说程序员,上次看到一个 AI 医生,诊断正确率比普通医生都高。人类也就估计再抗争个十年八年的,最多等一两代人之后就安心做小白鼠了。
    exbein
        119
    exbein  
       2024-03-25 11:19:44 +08:00
    如果是这样,那起止是码农呢?任何创作型岗位不都是这样?
    linl1n
        120
    linl1n  
       2024-03-25 11:22:34 +08:00
    有没有可能,未来高性能 AI 的开发成本比人工贵,那为啥要用 AI
    crazytudou
        121
    crazytudou  
       2024-03-25 11:29:11 +08:00
    别怕,到 AI 能取代程序员时,很多东西很多行业都能取代了。
    crazytudou
        122
    crazytudou  
       2024-03-25 11:32:11 +08:00
    等到那时候,你老板也失业,可能还和你一样领失业补贴。
    timewarp
        123
    timewarp  
       2024-03-25 12:13:59 +08:00 via Android   ❤️ 1
    真正的强 AI 就不仅仅是替代程序员了,它根本不需要靠编程去完成任务,它自身就能完成一切任务,它是所有 app 的集合体。
    lixon166
        124
    lixon166  
       2024-03-25 12:19:25 +08:00
    pdd 买了个 9.9 的头盔 提前做好准备
    dmanbu
        125
    dmanbu  
       2024-03-25 12:28:14 +08:00
    中国早就可以实现美国的那种农场模式,你猜为啥现在没有推进?因为无业人口多了,就会影响政权。
    我现在还记得当年上学的时候,因为三峡移民搬迁导致老家产业空心化,04 年直接爆发了全城暴乱。
    现在社会的失业率比起当年的国企下岗潮只高不低,在这是时候火上浇油,你看我们这些没软肋的人,敢不敢反?
    NerbraskaGuy
        126
    NerbraskaGuy  
       2024-03-25 12:40:02 +08:00
    人类科技进步的历史总有行业要被淘汰,真到了那一天,为啥码农不可以被淘汰,活在当下就好了
    Roojay
        127
    Roojay  
       2024-03-25 12:42:51 +08:00 via Android
    先解决 AI 的成本问题再说,就目前这成本一般企业用起来能有大学生便宜?任恼任怨还能自适应自调节,不用企业来维护,招聘应届生还能有补贴,只需要付出一定工资就行,其它全部自动运行这不比啥强[狗头]
    jjjjackk
        128
    jjjjackk  
       2024-03-25 12:51:10 +08:00   ❤️ 1
    大傻春你在说什么
    zoffy
        129
    zoffy  
       2024-03-25 12:56:05 +08:00
    我们可以从以下几个方面进行讨论:

    1. **人工智能的发展确实带来了巨大的变革**,但是它并不意味着程序员的工作将被完全取代。人工智能可以自动化一些重复性的编码工作,但是对于需要创新思维、解决复杂问题的工作,程序员的专业知识和经验仍然是不可或缺的。

    2. **程序员的角色可能会发生变化**,但不是完全转变为代码审查员。随着人工智能的发展,程序员可能会更多地投入到项目管理、设计决策、人工智能系统的开发和优化等方面。这些工作需要人类的创新思维和团队协作能力。

    3. **人工智能的高效性和不疲倦性确实是其优势**,但这并不意味着它们可以完全取代人类。人工智能在处理大量数据和进行重复性工作时表现出色,但在需要理解和应对复杂情境、处理不确定性和需要人类情感的工作中,人类仍然具有优势。

    4. **人工智能的 bug 率低**,这是因为它们的工作基于预先设定的规则和数据,而不是基于人类的直觉和经验。然而,这并不意味着人工智能完全没有 bug ,只是它们的 bug 通常更容易被发现和修复。

    5. **人工智能确实只需要电**,这是因为它们是基于硬件的,而人类则需要食物、水和休息。这并不意味着人类程序员就没有优势,只是强调了人工智能的一个特点。

    总的来说,人工智能的发展确实会改变程序员的工作方式和环境,但它并不意味着程序员的工作将被完全取代。相反,随着技术的发展,程序员可能需要不断学习新的技能和知识,以适应不断变化的工作环境。

    Citations:
    [1] https://hackbrightacademy.com/blog/use-chatgpt-to-code-will-ai-replace-programmers/#:~:text=While%20it%20is%20unlikely%20that,effort%20required%20by%20human%20programmers.
    [2] https://www.reddit.com/r/singularity/comments/166knql/is_ai_currently_making_programmers_more_in_demand/
    [3] https://www.upskilled.edu.au/skillstalk/will-ai-take-over-your-programming-job
    [4] https://forum.freecodecamp.org/t/the-future-of-coding-jobs-with-ai-advancements/665713
    [5] https://extendedstudies.ucsd.edu/news-and-events/division-of-extended-studies-blog/will-ai-replace-programmers-the-future-of-coding
    [6] https://www.akkio.com/post/will-ai-replace-programmers
    [7] https://brainhub.eu/library/software-developer-age-of-ai
    [8] https://uvik.net/blog/will-artificial-intelligence-replace-programmers/
    [9] https://www.linkedin.com/pulse/future-programming-ai-replace-programmers-strivemindz
    zealotpuppy
        130
    zealotpuppy  
       2024-03-25 12:58:53 +08:00
    @S179276SP 实际上,被拖拉机剥夺工作机会的人力车夫,根本没机会去拖拉机流水线打螺丝。不只是劳动力需求量,更是技能点问题。你在这里想象 AI 是万能的,不如你建个 AI 神教。
    sankemao
        131
    sankemao  
       2024-03-25 13:05:50 +08:00
    等什么时候面试不问算法八股再说
    cabing
        132
    cabing  
       2024-03-25 13:11:36 +08:00
    再干几年。
    marcong95
        133
    marcong95  
       2024-03-25 13:21:20 +08:00   ❤️ 1
    将来不久,那就将来不久再说。鼓吹 AI 的请先用 AI 写出一个解决你生活中痒点的程序再来谈取代人类程序员吧。
    coala
        134
    coala  
       2024-03-25 13:21:36 +08:00   ❤️ 1
    如果通用人工智能超越人类,人作为一只哺乳动物,还有什么存在的价值呢?
    vvve
        135
    vvve  
       2024-03-25 13:22:36 +08:00
    天天搞这些贩卖焦虑
    RamWire
        136
    RamWire  
       2024-03-25 13:58:10 +08:00   ❤️ 1
    等几年之后回来看楼主的帖子,回帖的有些人就会知道现在这个时候的自己有多无知了
    Akiya
        137
    Akiya  
       2024-03-25 14:03:47 +08:00
    先把 L4 实现把司机取代了再说
    wupher
        138
    wupher  
       2024-03-25 14:07:30 +08:00
    我当年用 C 语言,VB 出现的时候也是这么说。

    然后是“真正的程序员用 VC ,聪明的程序员用 Delphi”。

    我觉得短时间看,Copilot ,AI 会让用户和程序员有更多的选择和更大的自主权。程序员都不需要了,模块化可以更集中更智能,还需要项目经理吗?
    wujianhua22
        139
    wujianhua22  
       2024-03-25 14:14:54 +08:00
    前两年吹低代码平台时,也这样说过。国家推电动车的时候也说过同样的话。所以大家听听就好
    hiliyan0818
        140
    hiliyan0818  
       2024-03-25 14:17:03 +08:00
    智商来的终觉浅,骚年不上手就来哈皮
    99cdn
        141
    99cdn  
       2024-03-25 14:18:40 +08:00
    AI 能搞 CDN?
    zw1one
        142
    zw1one  
       2024-03-25 14:19:00 +08:00
    如果帖子不是你的想法,只是为了引流,那多看一秒都是浪费时间。
    如果是你的真实想法,要是在几十年前,那你一定是"人有多大胆,地有多大产"的忠实拥护者。
    iv8d
        143
    iv8d  
       2024-03-25 14:21:17 +08:00
    写代码,编写只是使用工具,你用 ai 编程,其实就是换了个更高效的工具,需要编程的还是那个你。程式员是工具最熟练的使用者,工匠,大师 master 。
    lonenol
        144
    lonenol  
       2024-03-25 14:23:38 +08:00
    吹牛逼和 PPT 的重要性将进一步提升。。
    marding
        145
    marding  
       2024-03-25 14:27:20 +08:00
    感觉未来也会是 人机合作的方式, 不用太担心
    pljhonglu
        146
    pljhonglu  
       2024-03-25 14:42:13 +08:00   ❤️ 1
    最终发现程序员的价格比训练 ai 便宜
    muchengxue
        147
    muchengxue  
       2024-03-25 14:46:19 +08:00
    您的需求有法律风险,拒绝实现 --!
    ExplodingFKL
        148
    ExplodingFKL  
       2024-03-25 14:54:17 +08:00
    这只是你自己的想法而已,你也不是行业的领头人,代表不了大多数人

    看了眼你的历史回复,只能说能说出这样的话不奇怪,我甚至觉得你连卷积神经都不知道是啥就在吹 AI
    jay4497
        149
    jay4497  
       2024-03-25 14:57:50 +08:00
    餐饮行业早就有机器洗盘子端盘子甚至炒菜了啊,但是市场上还是那么多洗碗工服务生厨师等岗位 doge;
    s2555
        150
    s2555  
       2024-03-25 15:06:18 +08:00
    我既想享受 AI 写代码带来的好处,也担心这种新闻太多了之后,程序员这个职业被贬得如何不值钱
    Alias2023
        151
    Alias2023  
       2024-03-25 15:08:10 +08:00
    一看就是刚被 AI 上了,又来感慨 AI 性能力强的屌丝
    ceno
        152
    ceno  
       2024-03-25 15:11:19 +08:00
    这鱼算是被你摸明白了
    xuanbg
        153
    xuanbg  
       2024-03-25 15:21:36 +08:00
    我觉得很赞!!!只需要下达一个命令,就能收获理想的代码。这妈的太令人激动了,再也不用和那些听不懂我的话的垃圾沟通了。
    Blex
        154
    Blex  
       2024-03-25 16:38:22 +08:00
    只有能拥抱 AI ,会充分利用 AI 的人才能很好生存,不管是那个行业,你要把 AI 做为你的辅助,是你的帮手,提高工作效率,不然确实会被替代,还是要提高自己的能力。
    KAreina
        155
    KAreina  
       2024-03-25 16:41:03 +08:00
    1.我不认为这样的未来会来
    2.但是我欢迎这样的未来
    3.赚钱有一万种方法,这种赚不了,就换别的。
    ronyin
        156
    ronyin  
       2024-03-25 16:42:55 +08:00
    感觉能替代部分中低端程序员。。我这个都没学过计算机的人,用 AI ,使用 go 语言,直接他就搞定了需求和程序。。。
    lianxiben
        157
    lianxiben  
       2024-03-25 16:45:41 +08:00
    v 站果然还是像楼主这种发暴论才能有流量啊,学到了学到了
    lianxiben
        158
    lianxiben  
       2024-03-25 16:50:12 +08:00
    看了一下楼主的历史发帖。。不得不说真的是人才,block 了,希望别再我的首页再看到你
    james122333
        159
    james122333  
       2024-03-25 17:00:58 +08:00 via Android
    不是程序员都会这样讲 对我来讲我能用脚本自动生成东西就足够了 东西规范 我也看得懂在做什么 至于有人讲什么增删查改... 程序不是只有增删查改 那叫 crud 程序员 个人并不满足当一个 crud 程序员 程序员浪费很多时间在 crud 也是很傻的行为 这种东西就该规范好弄好不去碰它 除了写烂代码能力本质完全没有上升
    nmap
        160
    nmap  
       2024-03-25 17:06:26 +08:00
    利好 35 岁以上的码农,吃完了十几年红利,本来也随时面临下岗
    j869716
        161
    j869716  
       2024-03-25 17:16:55 +08:00
    VR 出来的时候, "改变世界";
    web3 的时候又呐喊"改变世界";
    ai 出来之后又呐喊"改变世界".
    simo
        162
    simo  
       2024-03-25 17:41:32 +08:00
    爆的领域会越来越多。
    最近体验的视频、音频生成,真的太夸张了。将来信息一定是毫无营养的伪造内容铺天盖地,信息核爆,想找到合适的知识将是一个很难的事情。
    学美术的,将来只要保留想象力和艺术素养就够了,不用实操。学音乐的,一样。
    这还没接触一些垂直领域,如果成本降下来,垂直领域也会出现更多定制化、替换绑定复杂业务型工作。
    xingchenxf
        163
    xingchenxf  
       2024-03-25 17:50:05 +08:00
    我觉得程序员的工作很有价值的。
    如果真能因为 ai 让所有人都可以开发软件,让程序员下岗的话,我不敢想象,人类的生活已经多么先进了。
    这么先进的时代,估计不上班也能过得很舒服了。
    frankilla
        164
    frankilla  
       2024-03-25 17:53:30 +08:00
    让我想起了元宇宙。
    greatbody
        165
    greatbody  
       2024-03-25 17:56:22 +08:00
    想想 AI 当资本家就激动。让 AI 卷起来。
    Ritr
        166
    Ritr  
       2024-03-25 21:12:01 +08:00
    产品经理提的需求,人类都理解不了,你还指望 AI ?
    v2kk
        167
    v2kk  
       2024-03-25 22:21:36 +08:00
    @fatigue 不是绝大部分码农就是赛博泥瓦匠, 而是这个世界绝大多数工作都是泥瓦匠, 上层阶级注定只能是 10% 的人,
    这个世界有哪个国家全部都是上层阶级的吗? 每个人都快乐富足的生活着, 这种现象只存在于小说
    v2kk
        168
    v2kk  
       2024-03-26 01:04:16 +08:00
    啊, 对对对, AI 取代人类了, 楼主赶紧跳海重开......能发表这种言论的大概率是个啥也不懂只会刷抖音短视频的屌丝,
    毕竟营销号的话都能信我很难评价
    wyttt
        169
    wyttt  
       2024-03-26 02:14:31 +08:00 via iPhone
    ai 如果只是这点作用,那还真没什么用
    Qiane
        170
    Qiane  
       2024-03-26 09:16:42 +08:00
    是这样的,只是本论坛的大多数人无法接受自己无用功的事实
    LLLeo
        171
    LLLeo  
       2024-03-26 10:38:46 +08:00
    这算是制造焦虑吗
    这换很多场景都适配,电影?设计?小说?
    gk2014
        172
    gk2014  
    OP
       2024-03-26 11:11:53 +08:00
    @v2kk 把头插到沙子里很爽 是吧 那你多插一会
    gk2014
        173
    gk2014  
    OP
       2024-03-26 13:53:29 +08:00
    @angrylid 如果能理解 50% 的需求 你自己算算能干掉多少码农
    gk2014
        174
    gk2014  
    OP
       2024-03-26 13:54:29 +08:00
    @LLLeo 非得刀架脖子上才行 是吧
    yellowsky
        175
    yellowsky  
       2024-03-26 16:32:20 +08:00
    我只想说,我年龄已经大了,该发愁的是你们刚入行的小年轻,卷吧,少年。
    angrylid
        176
    angrylid  
       2024-03-26 17:34:42 +08:00
    @gk2014
    你也太幽默了,要是自动驾驶能理解 95% 的交通规则,你自己算算能干掉多少司机?
    答案是一个都干不掉。
    willchen
        177
    willchen  
       2024-03-26 19:14:41 +08:00
    屎山老代码 AI 还真看不懂
    gk2014
        178
    gk2014  
    OP
       2024-03-26 19:48:03 +08:00
    @angrylid 不要拿人命来类比
    另外,自动驾驶一定会到来。不要再心存幻想了
    v2kk
        179
    v2kk  
       2024-03-26 20:32:01 +08:00
    @Qiane 不不不, 有没有一种可能只是你自己是个废物而已?
    v2kk
        180
    v2kk  
       2024-03-26 20:35:15 +08:00
    所以你的认知水平也就这样了, 你当年也是这么迷信 5G 的对吧? 毕竟别人说什么你就信什么
    Qiane
        181
    Qiane  
       2024-03-27 01:10:48 +08:00 via iPhone
    @v2kk 网络喷子
    1  2  
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