速成:IT 培训班 OR 自学。
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Leigg 2020-11-09 21:39:49 +08:00 via iPhone
细节
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darksword21 2020-11-09 21:43:56 +08:00 via iPhone 1
问问子网掩码相关的。。
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coderluan 2020-11-09 21:51:24 +08:00 10
问对方一个问题, "假设我是一个想入行的小白, 你会给我推荐哪些书.", 培训班一般打不上的.
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zengming00 2020-11-09 21:53:19 +08:00 19
问细节不怎么靠谱,菜鸟有的背书背的很厉害,大神有可能基础问题都回答不出来
我以前有幸为公司招过一次人,我基本就靠 github 筛简历,因为简历包装得再漂亮我都不敢轻易相信 TA,通过 github 上的代码我大概就能知道这个人的水平怎么样,然后再仔细去研究简历,确定这个人还可以,然后再联系 TA 问一些有疑问的地方。非常谨慎才会约来面试,到了约面试这一步其实这个人我已经很有把握了。 我不像一些公司随随便便就把人叫来面试,有些人去面过一次没有过的话以后都不会有机会再来面试了,可能里面就有漏掉的大神 |
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oahebky 2020-11-09 21:55:22 +08:00 via Android 5
取决于面试官水平。
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skypyb 2020-11-09 21:59:31 +08:00
看博客、看 github
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Kaciras 2020-11-09 22:07:22 +08:00
问问写过什么除了什么商城、刷题、入门练习、xx 管理系统之外的,培训班不常见的项目?
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opengps 2020-11-09 22:08:54 +08:00
简单问题深度展开,比如登录功能,能联想到的扩展其实很多
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hxse 2020-11-09 22:20:50 +08:00 40
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Rxianbei 2020-11-09 22:31:45 +08:00 via Android
意思是想判断是不是班科出身嘛,那好说,直接看本专业就行。211 以上大学计算机或相关专业,然后毕业以来从事的都是专业内的工作,这肯定符合楼主的需求。
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x86 2020-11-09 22:33:28 +08:00 via Android 5
你是隔壁班的吧,有点眼熟啊
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raaaaaar 2020-11-09 22:43:30 +08:00 via Android
一个人的回答,是有自己真正思考过的,还是简单了背术语组合,我认为这是非常容易区分的事。
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laminux29 2020-11-09 22:44:54 +08:00
培训班只会针对工作的实际问题进行解决,不会教授底层与基础内容,你针对底层与基础内容来提问就行。
针对背书狂,你可以出一道现实问题,要求他使用底层与基础内容的范畴来进行回答,这样只会背书的人是没办法回答如何解决问题的。 比如,你可以问 12306 的问题,从第一版系统卡顿,到 IBM 介入又退出,到最后解决问题,要求面试者从模电到分布式 CDN 网络,进行全体系来来解答。有金融背景的人甚至还会告诉你为什么没选择 IBM 方案。 再比如亚马逊云服务曾经因某网络协议缺陷导致大面积宕机,再比如 Oracle 曾因某 bug 导致数据丢失,再比如 IBM 工程师在帮用户更换 Raid X 时操作失误导致全部数据丢失,再比如 VMware 某版本进行虚拟机克隆时失败后导致原虚拟机损坏,再比如 MongoDB 早期版本为什么会导致 DB 失业要求其在源码中找出证据等等问题。 这些问题,可不是那些渣渣培训班能回答的。 |
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jin7 2020-11-09 23:05:06 +08:00
一般招个实习生就能干活了
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DoctorCat 2020-11-09 23:06:26 +08:00 8
IT 培训怎么了?速成又怎么了? 姑且在此认为 lz 想辨别是否简历造假吧。
通常我的做法是问解决问题的方法 抛出一个案例,让他去尝试解决问题,例: 1.站点访问速度有点慢,请问你作为负责的工程师如何去一步步的排查这个问题呢? 2.我们有个中间件产品,依赖的 Redis 做缓存读很慢,如果在不去看业务代码的情况你会怎么去排查呢? |
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statement 2020-11-09 23:23:27 +08:00 via iPhone
能速成算优点吧。只要考察点全面就行
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maketime4life 2020-11-09 23:58:44 +08:00
问得深入点
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yaphets666 2020-11-10 00:00:58 +08:00 15
@laminux29 再比如亚马逊云服务曾经因某网络协议缺陷导致大面积宕机,再比如 Oracle 曾因某 bug 导致数据丢失,再比如 IBM 工程师在帮用户更换 Raid X 时操作失误导致全部数据丢失,再比如 VMware 某版本进行虚拟机克隆时失败后导致原虚拟机损坏, 这不算是计算机知识吧? 这得算是历史知识吧 哪有公司问这些的 有毛病啊
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yaphets666 2020-11-10 00:02:46 +08:00 3
很简单啊 问算法 问源码啊 培训班肯定不教这些的.如果你招的岗位开不起会源码会算法的人的价钱,那另说. 自学的不用过滤吧. 你有老师带才学会,人家自己学就学会了.那不是更牛逼吗.
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ElmerZhang 2020-11-10 00:24:18 +08:00 1
抓住项目经验中的一两个点一直往深了去问、去聊,到底是速成还是忽悠还是真有料,很快就能看出来。
我一般是先看项目中的亮点,一般是带数字的细节,比如性能优化了多少,高并发能抗多少量之类的。 如果简历中挖不到亮点,就让面试者自己说一些自认为做的比较好的项目。 有些爱忽悠的人,喜欢把别人的好项目拿来当自己的项目去说,但这样的人一般只能定性的概括性地去讲,你让他讲一些细节或者是具体数字,就露馅了。 |
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chihiro2014 2020-11-10 00:29:12 +08:00
你先去把面试题答案背一波,然后看人回答是不是差不多,你就知道了
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xuanbg 2020-11-10 00:32:59 +08:00
问数据结构设计方面的问题。譬如 RBAC 权限系统里面的各种关系和最佳实践。思路清晰,有理有据的,你管他培训还是自学的。
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Jooooooooo 2020-11-10 00:37:02 +08:00 3
你问下小数加法怎么会不精准能过滤一大批没上过课的人
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wangyzj 2020-11-10 00:37:40 +08:00
先过一遍经验,简单问问细节
然后 cs 科班基础 结合科班基础去问某几个大项的深入细节 说实话,一般人太深入了也搞不明白,不敢问 |
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fansangg 2020-11-10 00:38:24 +08:00
当然是聊项目,上面说的什么 源码啊,原理啊,哪些网上搜不到不能背的?
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CODEWEA 2020-11-10 00:40:09 +08:00
问设计模式,如果回答是按照网上照搬的基本上都是混子
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shijingshijing 2020-11-10 00:42:03 +08:00 1
其实问计算机体系相关、网络底层相关的内容,很多靠背出来的就能立刻显出原形。为什么会这么设计?还有没有其他设计方案?以前什么样子,后来什么样子,怎么一步步进化过来的,很多背书的都只背一个最优解,这个动态的过程不知道的。即使是背的多一点,不要紧,慢慢往深里推,总有一个点他卡住的,那个地方就是他最原始的出发点了,大致就能判断水平。
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terence4444 2020-11-10 00:42:33 +08:00 via iPhone
问一下做的时候会碰到的坑就行了。如果能回答上来说明做过就不算“速成”了。
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az467 2020-11-10 00:54:59 +08:00 23
你判断不出来说明你也是速成的。
或者还不如速成。 |
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yousabuk 2020-11-10 01:01:12 +08:00 via iPhone
速成的算法问题一般都很烂
出个特别简单的:随机生成 5 组 8 ~ 11 位 QQ 号? 如果是速成的你会看到很奇葩的实现思路……… |
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laike9m 2020-11-10 01:05:53 +08:00 via Android
怎么可能判断不出来?除非面试官和面试者水平差不多
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laminux29 2020-11-10 02:59:49 +08:00
@yaphets666 这些不仅仅是历史知识,让面试者根据这些问题,进行猜测与推导,能查看出面试者整个知识体系的掌握情况。
特别是 12306 这道题,从底层模电,到上层分布式结构;从后端到前端,全部考察了一遍。 如果你有空,可以看看计算机科班的科目,或者翻翻目录也行。然后你会对这些事情应该会有点头绪。 |
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cassyfar 2020-11-10 04:06:01 +08:00 27
什么 blog,github,底层,大型实战案例都给我来了。。。大家没意识到这其实是一种歧视吗?貌似同样的面试流程,培训班出身的就要搞点儿新花样;科班出身的就整点儿 leetcode,差不多得了。
我觉得能做好项目,不管出身高低,都没啥问题。而且面进来也不是铁饭碗,贵司没有绩效考核和末尾淘汰吗?我呆过的公司都有新人的 90 天考核以及半年一次的普通考核。如果他工作不行,你开了不就 OK 了? 最后,可能大家心底有点儿瞧不起培训班速成,但是大家不知道程序员真不是什么高门槛工作。比如 Amazon 公司内部就有个项目,培训仓库的搬运工,几个月后一毕业,拿和应届一样的程序员 offer 。 |
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js8510 2020-11-10 04:28:03 +08:00
我倒是觉得。没必要看不看人家是不是速成的。。能力就是能力。速成不速成不影响你输出价值。
我自己上学时候花的好多时间学的东西,当然也走了一些弯路。但是你要是能半年速成,我只能说你是个天才,肯定比我聪明,所以长期来看,你比我优秀。 所以,我觉得面试你就单纯的看人家能力,你管人家是速成的,遗传的还是做梦领悟的。 |
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ericgui 2020-11-10 04:44:05 +08:00
什么叫速成?
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tetora 2020-11-10 06:54:17 +08:00 via Android
面试判断不出来的,不然为什么有试用期
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tetora 2020-11-10 07:20:13 +08:00 via Android
@tetora 撤回前言,回顾整个计算机发展史,其实就是在抽象(也就是速成),你不需要理会怎么做出来的,你会用就行了,不然归根究底你还得是个科学家才能踏进这行。
所谓的是不是速成,也只是 hr 为了方便她筛选 所谓的科班老师甚至还没有速成视频讲得好 https://b23.tv/fpsUPW |
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buffzty 2020-11-10 07:21:16 +08:00
应用层能速成,基础可速成不了
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tetora 2020-11-10 07:36:32 +08:00 via Android 2
大学最重要的是自学能力,相信各位读过大学的都听过这句话吧,那么是不是还要分出在家自学和在课室自学还有在宿舍自学呢?
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zhao1014 2020-11-10 07:44:24 +08:00 via Android 18
差不多得了,真以为写代码是什么高深的工作了?
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uselessVisitor 2020-11-10 07:51:24 +08:00 via Android
@laminux29 这些有些科班也答不出来吧。。
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jingcoco 2020-11-10 07:52:50 +08:00 via iPhone
我感觉程序猿最重要的也是人品,一个编程牛逼的程序员如果脾气暴躁,感觉也挺压抑的。
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wnpllrzodiac 2020-11-10 07:57:12 +08:00 via Android
大头小头,http range302 断点续传怎么实现。细节是不可能速成的
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Cbdy 2020-11-10 07:58:32 +08:00 via Android
看看国外的同行怎么招聘的就了解了:算法题
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wm5d8b 2020-11-10 08:16:40 +08:00 via Android
问他有没有写过 bug,没写过的不要
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zhao1014 2020-11-10 08:21:08 +08:00 via Android
如果你只是想刷掉培训班的,那么算法足以排除 9 成培训班,它们根本没时间学算法。而且培训班得目标也不是会考算法的公司,据我所知大部分还是去了外包,或者钱少活简单的小公司。
如果贵司是以上两种之一那就别整这些花里胡哨的了。 |
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sheyupen 2020-11-10 08:28:51 +08:00 via iPhone
问基础性的东西
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eudore 2020-11-10 08:32:21 +08:00
github stackoverflow 等社区账号,时间没法造假。
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nutting 2020-11-10 08:38:50 +08:00
问 java 是否存在内存泄漏,为什么
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daozhihun 2020-11-10 08:38:58 +08:00
除非考算法题,否则是不是速成判断不出来的,什么问题都有办法照本宣科。
就算你找到了一些问题宣称可以判断,那么没多久网上相关的“攻略”又满天飞了。 |
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kanezeng 2020-11-10 08:48:51 +08:00
其实我觉得要分清楚关键的地方,面试时要判断的不是来自于哪里,而是区分是背答案还是真理解。大多数时候,只要针对目标领域问深入就好了,是不是真懂,问到细节就清楚了。是不是真的做了简历上的项目,问问项目里关键的部分能不能说清楚就好了。能真正搞懂细节的,管他怎么学的?自己都搞不懂只是科班混毕业的,又有什么用呢?
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hyy1995 2020-11-10 08:51:35 +08:00
这也是得看面试官能力,不仅要判断出面试者的真实水平,还要判断面试者的人品…招进来人的水平跟面试官的水平是成正比关系的
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Leigg 2020-11-10 08:52:13 +08:00 via iPhone
有些细节一定是工作了 /有实际编码经验的人才会知道的
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howellz 2020-11-10 08:55:53 +08:00
速成有啥毛病啊?只要能成,速成岂不是更好?
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o0o0o0 2020-11-10 09:05:18 +08:00
问原理没啥用了,机构的面试宝典或者就业纲领都有。/狗头。
你就问,上家公司开发几个人,职位都给你说下,“说下座位布局”——哈哈,前后端怎么合作,你都干了啥,你们怎么进行 code review 的,你独立做过项目吗,如何进行技术选型。再就随便打开一个简历上的项目,打开,问,怎么做的,为什么这么做,还有没有优化的空间。。。。反正大多数问项目肯定支支吾吾。 |
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baabaasheep 2020-11-10 09:06:17 +08:00 2
打工人何必为难打工人
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garlics 2020-11-10 09:07:09 +08:00
问什么问题都没有用,培训班会先安排人去套题的
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haishiwuyuehao 2020-11-10 09:08:14 +08:00
@zengming00 请问下,怎么从简历中的大海筛选出想要的简历呢
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yulitian888 2020-11-10 09:17:22 +08:00
很简单啊,一旦发现面试者的回答有培训班的味道,立刻把问题发散或者加深那么一点点
比如,问工厂模式,答数据库从 sql server 换成 mysql 。味道出来了。继续问,再举两个例子吧! 再如,问前端做 SPA,一说经验就是慕课上那几个东西,仿网易云音乐什么的。味道出来了,继续问,手机真机上发现和开发界面调试效果不同怎么办 工作中的经验和坑,背题速成是伪装不出来的。多简单的事情 |
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HenryWang0723 2020-11-10 09:19:25 +08:00
it 班和自学也没怎么吧。如果是表达对非科班或者低学历者的歧视,那我也有点一歧视这种歧视。如果说是择优人才的角度,殊途同归,如果没经过专业高等教育和职场培训,且在你的考核方法和标准下能够通过,那岂不是说明你挑到了人才?所以说你到底想挑个需要的人,还是担心自己防忽悠水平不够。不过我听说北大青鸟的 crud 能力贼强,还挺慌的...
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justin2018 2020-11-10 09:22:05 +08:00 2
打工人何必为难打工人
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huayumo 2020-11-10 09:24:04 +08:00 4
技术已经不重要,重要的是出身,哈哈哈
其实可以做下学历调查,非计算机专业的不要,主课程课程表里没有相关语言的内容的不要 比如前端,没有 vue 框架等主流课程的,一律是培训班,后端,没有 golang,c++,java 课程的一律是培训班 做网络安全的,全是培训班,大数据研究用 python 的都是培训班 这个比较好区分吧 以后招人都是,我上过学,以后上过学的都别来上班,你们都是速成的,哈哈哈 非计算机软件专业的,我觉得你们都是速成的,哈哈哈. 只要工资要的不过分,技术还算过关,不妨留个试用期看看,多给年轻人一些机会 别让他们一路被社会毒打,或许他们也有可能成为某个领域的大神 |
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zc1249274251 2020-11-10 09:26:34 +08:00
由简入难 聊着聊着就能发现一些端倪 很多细节点 不实际参与真不是那么容易回答上来 基本阿里都这套路
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danhahaha 2020-11-10 09:26:39 +08:00 7
我想说自学可不是速成,也许是慢成,自学的都会明白
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bk201 2020-11-10 09:33:19 +08:00
管这么多有啥用,能出活,出好活不就可以了。
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oneforallsoft 2020-11-10 09:34:52 +08:00
一般码农编程的精髓可以用 2 句话概括:
#按协议 coding #按文档 coding 真正需要算法的岗位能轮到大多数人吗? 真正搞算法 头很快白了 |
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hongch 2020-11-10 09:34:58 +08:00
@HenryWang0723 北大青鸟那一套消控系统可不是一般人能做出来的
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rodrick 2020-11-10 09:35:07 +08:00
除了应届大家难道不都是自学的么,天天新技术那么多不自学是咋会用的,b 站慕课之类的那种课本质不也是自学培训,培不培训讲道理你都得问项目或者再加点算法之类的,没必要特别针对“速成”的偏见去面试,基础不行,技能不达到你们公司标准,那就是不行,难道他是科班出身你就会相对放他一马么,也不会吧
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oneforallsoft 2020-11-10 09:35:32 +08:00 1
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mdesi 2020-11-10 09:39:50 +08:00
还是应该考察实际能力吧,符合要求管他黑猫白猫
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intmax2147483647 2020-11-10 09:43:33 +08:00 1
@laminux29 别在这儿自欺欺人了
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tgich 2020-11-10 09:46:30 +08:00
上机考试,手写一套算法就行了,你要是就招个干活的找个人品还行的就得了
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la2la 2020-11-10 09:47:12 +08:00 1
你的想法无非是不想踩坑,可以理解。多问点计算机思维相关的,只要能够表达清楚,是不是培训或者自学,又有什么关系呢?
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janxin 2020-11-10 09:47:22 +08:00
看基础,看细节,看上手实操写一段代码
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snappyone 2020-11-10 09:49:46 +08:00 1
当你问出这个问题的时候说明你自己比速成的也强不到哪里去
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openbsd 2020-11-10 09:58:17 +08:00
招人不就是为了干活吗 ?
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Cowhitewhite 2020-11-10 09:59:30 +08:00 2
打工人何必为难打工人
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kyrre 2020-11-10 10:03:52 +08:00
我提供一个思路,看看面试者对版本控制工具的熟悉程度。如果在多人合作团队里工作过,基本上又基本的合并,分支的概念。如果是 git 的话还可以继续问其他。
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xloger 2020-11-10 10:07:12 +08:00
我觉得是分为这两步:
1 、正常问对应的一些知识点和题。这就是正常面试的过程,过了说明他展现给你的技术足够胜任了。没必要搞些幺蛾子各种问底层、算法。 2 、验证他展现出来的水平是否是他真实的水平。至于他到底是培训班,还是自学,还是背面试题,出身不重要,重要的是他符不符合他展现出来的水平。那我在问之前的一些技术细节时通常会问有没有实际运用的例子,或者这个技术点一般在什么场景中用到。 我举个简单的例子,Android 的 Activity 的四种启动模式一般都知道,那具体运用中哪些场景适合用后面三种启动模式。比如问自定义 View,问问他做过什么样的,讲一下实现流程,如果要改成什么什么样该怎么办。这样就能较好区分出他是真做过,还是背面试题的。 |
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Cloutain 2020-11-10 10:09:20 +08:00
能否满足工作需求,能满足就行了。
在学校不知道看了多少培训班的视频,很多讲的都不错 |
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newmlp 2020-11-10 10:09:36 +08:00
没办法
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aino 2020-11-10 10:10:32 +08:00 7
另外一个帖子搬过来的觉得很有道理
------------------------------------------------------------- 知识分子心态不平衡:老子是 211,凭啥你个专升本比我薪水要高? 初中学霸心态不平衡:老子初中学霸,凭啥就你不是学霸还上了一本? 地主家傻儿子心态不平衡:老子家有钱,凭啥你比我有钱还比我帅? 卷使劲卷,打工人罢了 |
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FreshOldMan 2020-11-10 10:11:17 +08:00 1
现在野鸡大学的计算机跟培训班的区别在哪儿,求介绍
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murmur 2020-11-10 10:11:27 +08:00
@laminux29 12306 彻底解决卡顿不是靠技术,完全是把票分开几次几个时段来卖,只要人少性能自然上去了,这是最有效的靠改需求解决性能问题的例子,最后推出官方补票,绝杀恶意抢票流量,然后加开车次,只要票多那就不用抢。
就跟双十一促销一样,都赶着 0 点去买,系统卡,银行卡,快递慢,商家累,消费者不睡觉,大家都傻么,所以现在进了 11 月就开始双十一了,可能到 20 号还是双十一。 |
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pepesii 2020-11-10 10:14:08 +08:00
管他是不是速成的呢,只要你面试下来感觉他是能做事的人,不挖坑,何必管他是怎么成才的嘛,英雄不问出处;
面试不就是考察这个人是不是你想要的人嘛 |
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pkupyx 2020-11-10 10:16:11 +08:00
人事直接查 ceil(期望月薪 /1W)年的社保缴纳记录和简历是否匹配
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wxy1991 2020-11-10 10:20:01 +08:00
问他项目细节,为什么这么设计,答不上来或者答错了,就算不是速成的,也说明技术不过关,对技术使用时没有做大概的研究。
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yutonliu 2020-11-10 10:21:08 +08:00
贵司可以只招计算机专业毕业的 那应该都是科班的了
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yoke123 2020-11-10 10:25:25 +08:00
现在经济放缓,大家互相内卷,没啥好说的,如果不能继续发展打破这种内卷怪圈的话。
到时候招聘要求之会进一步的畸形下去,大家要么妥协,要么转行。 很多人已经被卷的神志不清了,说出很多离谱的气话。执念太深了。 |
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MrZZZ 2020-11-10 10:25:33 +08:00
能干活就行了吧。。。。。
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b00tyhunt3r 2020-11-10 10:35:49 +08:00 via iPhone
@laminux29 完全没关注 12306😂😂😂
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xianxiaobo 2020-11-10 10:40:41 +08:00
建议直接问 怎么判断面试者是否是本科及以上学历,怎么判断面试者大学是否是计算机专业?
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WhoMercy 2020-11-10 10:44:19 +08:00
怎么判断,找有经验面试官,注重面谈,不要出网上传播得非常广泛的面试题、“八股文”,谈话深入到实际工作经验上。
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gaigechunfeng 2020-11-10 10:47:03 +08:00
curd 对我说也是可以,管它是不是培训班的。
我们组我要求态度要好,肯虚心学习,有较强的自主学习能力就行。 这样单独交给他的问题,只要他愿意百度,总能找到解决的方法,而且肯花时间。 这样的人对团队就是正向的,比那些技术好,但是不配合的人要好。 再说一般公司能搞多高深的研究嘛,当然一线大厂我还没呆过。不敢评论大厂,我就说一般公司。 |
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jones2000 2020-11-10 10:48:55 +08:00
给一个有 bug 的程序, 直接让他调试, 修复。 马上就能看出来有没有能力。
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mrcn 2020-11-10 10:54:12 +08:00 via Android
你管他是不是速成的,只要是真的学会了学好了不就完了。难道同样一个知识学的越慢的你还越喜欢?
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