深信服这是想干嘛 这几个进程关闭了 VPN 也杀不死. (感觉电脑会一直被监控)

[tianzhidao4422]

退掉了 VPN 后, 发现这几个和 VPN 相关的进程一直在后面偷偷摸摸的运行, 无法杀掉.

kill 后 它不断自动 启动后台进程, 杀不死. 它到底想干嘛.

感觉 它一直 在背后 偷偷摸摸地监控你的电脑.

[tianzhidao4422]

感觉只要装了这个 VPN 软件 电脑就一直被监控着

[alazysun]

Santa

[deef]

EasyConnect 的某个版本（ for Windows ）还会影响 PPPoE 拨号，卸载也不能卸干净，当时烦了直接重装了

[fakelbst]

https://zhuanlan.zhihu.com/p/259634641
推荐这个文章写的这个方案，好用，不用担心这些隐私问题了

[DoctorCat]

之前玩 dtrace 偶然也发现这个 EasyConnect 在大量调用某系统调用。彻底干掉后，跑在虚拟机了。

[DoctorCat]

发现一篇介绍文： https://searchsecurity.techtarget.com.cn/11-22806/

[ChangeTheWorld]

深信服 = 垃圾 是对垃圾的侮辱！！ 垃圾还有可回收的，装了深信服就等于开了个能静默安装的后门，N 种姿势触发，护网第一个被打爆的就是深信服

[ChangeTheWorld]

各位自己看吧
https://www.freebuf.com/company-information/232564.html

[DoctorCat]

@ChangeTheWorld 细思恐极。

[reed2020]

电脑没有装深信服，公司网关装了深信服能看到聊天内容？

[HappyFox]

@reed2020 #10 可以的，只要你的流量走公司网关

[taro0822]

@reed2020 理论上应该没法获取，参考一下这篇文章 https://github.com/WeMobileDev/article/blob/master/%E5%9F%BA%E4%BA%8ETLS1.3%E7%9A%84%E5%BE%AE%E4%BF%A1%E5%AE%89%E5%85%A8%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%8D%8F%E8%AE%AEmmtls%E4%BB%8B%E7%BB%8D.md

[Huelse]

这玩意我大学时用只敢装在虚拟机里，真的害怕

[taro0822]

@HappyFox 但是微信的通信协议不是基于 tls 的么？中间人攻击的话如何解决证书问题？（非安全行业，仅技术讨论）

[h3nng]

sudo launchctl unload /Libray/LaunchDaemons/com.sangfor.Easy Monitor.plist

[hiddendeerer]

查看员工聊天记录。。。老板利器啊！

[securityCoding]

@ChangeTheWorld 233，阿里云安全工程师来公司宣讲时讲了一些演练的事情，很多公司网络安防本来没有漏洞，根本渗透不进去，装了某些安全产品后大门敞开了

[ChangeTheWorld]

@securityCoding 以前我们被打穿是因为没钱部署防护设备，现在我们被打穿是因为防护设备有漏洞

[HappyFox]

@taro0822 #14 这个是深信服行为管理的审计功能，https://bbs.sangfor.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=138213&highlight=

目前我遇到的有两种，第二种不清楚相关原理
一种是办公需要：要求安装公司证书才能工作，这就是你说的中间人，安装证书后自然人为刀俎我为鱼肉
第二种就是使用行为审计设备，管理校园网的时候见过，当时校园网只需要通过登录页面登录，并未要求安装根证书，但深信服可以显示所有使用该网络的微信聊天记录

知乎 14 年对此进行了讨论，推测是拿到了相关的证书 https://www.zhihu.com/question/19824153

[HappyFox]

@taro0822 #14 如果是纯技术讨论的话，只要通信双方保护好各自的私钥就可以避免中间人攻击。
但在公司工作，很多东西都是身不由己，比如公司配置的电脑、公司的内部软件、公司的域账户、公司的网络，任何一个环节都有可能“自愿”安装证书。
而且 TLS 安全的前提是：通信双方都保护好自己的私钥不被第三方获取。。。咱们除了管理好自己的证书，对于另一边能否保护好自己的证书是无能为力的。

[HappyFox]

@taro0822 #14 按照深信服自己的说法，在 AC12.0.5 版本，通过强制安装插件来实现获取聊天记录，但无法解释校园审计在仅登录的情况下获取聊天记录。

AC11.8 支持审计 QQ 客户端聊天内容、支持审计 web 微信聊天内容， 但不支持审计微信客户聊天内容

AC12.0.5 开始，支持审计微信客户端聊天内容， 配置和审计 QQ 的是同一个策略
用户端打开网页，会提示安装准入插件，安装完插件就可以正常审计 QQ 聊天内容了，不安装插件则用户端无法上网

[alazysun]

怎么还在讨论这个问题，Santa 跑起来，进程相关全部拉黑不就好了

[taro0822]

@HappyFox 感谢大佬解惑~

[lagoon]

@HappyFox 这点我也很好奇，深信服是怎么获取聊天内容的？

TLS 要解密太简单了。毕竟公司电脑，想要信任什么证书还不是公司说了算。
但基本的聊天工具，都不仅仅靠这个吧？

就算自己信任证书，抓包，也是看不到微信聊天内容的。

安全方面两眼一抹黑，不懂。只是好奇。

[fengjianxinghun]

@lagoon 和 tx py 交易

[HappyFox]

@taro0822 #23 我也不是相关行业的，只是以前在学校网络中心玩过深信服，仅做交流哈

@lagoon #24 获取聊天内容其实不难，腾讯的某些 IM 有自己的协议，之前被封锁的某些 qq 群机器人就是逆向获得了 qq 的通讯协议、相关接口后，直接构造请求发送消息的。具体实现方法，你可以看一下开源的 QQ 群机器人的代码

其实这个问题对咱们用户来说很无解，因为腾讯软件不开源、深信服也不开源，研究起来咱们只能是从功能和原理分析。

[treblex]

监控 qq 微信是怎么实现的，本地文件 还是监控网络，腾讯没加密吗

[Mac]

深信服对我来说就是个病毒，我在家必须用虚拟机运行它，否则我心里会有阴影。

[wangxiaoaer]

@ChangeTheWorld 客观一点，作为商业产品有什么问题吗？至于说是垃圾？工作时间内，工作资源不干私事没问题。

[Cloutain]

@treblex 分析微信的各项聊天功能，做钩子，QQ 同理。 以前做过微信的

[nutting]

如果是 m1 的苹果，可以用 ios 版本的，没有那几个监控服务。另外，windows 上谁知道如何不被监控？

[zc847666533]

@HappyFox 聊天内容是看不到的 最多只能看到你浏览器的浏览记录

[byte10]

@lagoon 只要懂基本原理都知道，不可能获取到微信聊天记录的，除非截屏 然后 AI 分析。单纯靠通信来获取微信的通信信息？微信通信至少有一层对称加密吧？连小程序的 openid 都加了一层对称加密啦。稍微有脑子都知道。
@HappyFox 如果是这样的话，这家公司会被腾讯告，如果是钩子的话 非法入侵别人的软件。 要么是代理接口出来的话，不好说了，那微信密码都给他们偷光了。

[ChangeTheWorld]

@wangxiaoaer 我不否认深信服商务做得好，但是它不值这个价。

[HappyFox]

@byte10 #33
深信服还真的实现了监控 PC 微信聊天记录、拦截其他端微信传输的文件，不如老哥你讲讲咋实现的
https://bbs.sangfor.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=41152

[HappyFox]

@zc847666533 #32 这个可以看到的，还是深信服的卖点之一，老哥你看看我这帖子下刚才带图回复的那贴。

[gam2046]

@HappyFox #21，有个有意思的想法，依据深信服的说明，是否可能涉及侵犯腾讯相关的权利，例如非法获取计算机信息系统数据，有先前的判例，关于聊天内容、账号相关信息等等的所有权是有法学上的争议，究竟是用户还是腾讯所有。之前的判例里都支持了南山必胜客的说法，那既然所有权是腾讯的，那用户自然不能授权公司获取相关内容，那公司使用深信服获得的相关信息可能就侵犯了腾讯的有关权益，如果是这样的话，就很有意思了

[HappyFox]

@byte10 #33 不好意思，发现刚才语气有点冲，解释下。只是纯好奇深信服咋做到的（校园网那种只要接入就能审计的），想找个防护的法子，非杠。如有冲撞，老哥海涵哈

[HappyFox]

@gam2046 #37
老哥你这个点说得好，如果用户信息是腾讯的财产，深信服相当于给监视腾讯财产提供工具了。不知道法律上如何定义。

我很疑惑的是，深信服审计设备都能把审计 qq 、微信的聊天记录当成卖点，腾讯没理由不考虑这方面的影响。之前的珊瑚虫只是因为第三方客户端，还没涉及用户隐私，就被腾讯起诉了。这种直接涉及到用户隐私的产品理应更重视，但也没见腾讯发个声。

[fengjianxinghun]

@byte10 可以获取，各大安全公司都有类似的审计设备。GA 那边更不用说看到你聊天的内容。原理也不是什么黑科技。tx 的 py 交易而已

[fengjianxinghun]

@HappyFox 说了，安全公司都是深度 py 交易，珊瑚虫算个啥?

[HappyFox]

@fengjianxinghun #41 谢谢老哥解答，方便说下 py 到什么程度吗，有啥能保护下自己隐私的方法吗

[fengjianxinghun]

@HappyFox 不要用这种东西，用端对端加密的 IM

[fengjianxinghun]

@HappyFox 至于什么用户体验，不方便，没人用。想要隐私安全必须要付出代价，想要方便那就没有隐私。

[Lemeng]

本来就是监控用的吧。

[Pogbag]

我单位几年前上网需要安装一个插件，singress.exe ，当时没怎么在意，后来偶然才知道这是深信服的监控插件，现在貌似没有了，但是上网还是需要认证，连上网就会弹出一个浏览器页面，输入账号密码才可以上网，不知道现在是不是还有监控，我上班没事干就上 V 站，最近发现访问速度特别慢，难道被监控后给我限流了吗？

[HappyFox]

@fengjianxinghun #44 谢谢老哥解答，看来“上网不涉密，涉密不上网”果然是至理名言，以后和朋友有啥话还是当面聊吧

[tadebao]

它干的就是资产监控呀

[wellsc]

@zc847666533 可以看到聊天记录的啊，之前我上上家公司还代理过深信服的产品，监控微信聊天记录是他们的卖点之一

[gitopen]

看到帖子，就去虚拟机卸载这东西。发现还和 TIM 有交集？

[gitopen]

和微信也有交集~

https://i.loli.net/2021/02/04/Nl7zsUcGDAyemvt.png

[lc7029]

@taro0822 最简单的办法，准入。就是说强制你安装安全设备签发的证书，不装你就不能上网。

[tianzhidao4422]

@fakelbst 👍

[tianzhidao4422]

@treblex 只需要在公司网关出口 加一个设备就可以. 截取这些流量 从里面是可以提取出 聊天记录的

[Caan07]

如无必要，请不要使用深信服。因为人家就是以这个作为卖点的，隐私？你确定谈这个？

[tianzhidao4422]

@Caan07 没得选吧 . 公司 VPN 该怎么整

[Fanatique32]

深信服真的很离谱，网络安全大厂搞这种歪门邪道还当招牌的仅此一家。很多产品性能低的令人发指，都 2021 年了还不是基于大数据架构的。

[Jet]

完全不需要这样
只要要求每台电脑安装一个 CA
想要啥就可以有啥

[fchypzero]

@Fanatique32 奇安信、天融信，国内搞安全的不少都搞了。

[tianzhidao4422]

...... 行为感知系统......

[bclerdx]

@HappyFox 对，这个属于应用类监控。