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V2EX 提问指南
zhoudaiyu
V2EX  ›  问与答

如何说服领导同意升级内核到 5.4?

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  •   zhoudaiyu · 2022-08-30 21:34:13 +08:00 via iPhone · 5184 次点击
    这是一个创建于 392 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    目前有 6 台物理机系统是 RHEL 7.6 内核大版本是 3.10 ,跑着 K8s 1.21 ,环境是灰度环境。但是由于内核版本较低,有时候会产生 CPU SOFTLOCK 的问题,机器负载飙升,影响稳定性。查了一下相关的文档,都让升级内核,但是没有说具体的要升级到的版本。我的意思是直接 yum 安装一个长期支持版本的内核( 5.4 ),支持启动时加载不同版本的内核,可以随时修改后 reboot 生效。但是领导担心跨的版本较大,他的思路是升 3.10 最新版小版本的内核,但是我觉得 3.10 太老了,升级了也不一定好使,而且长期支持版本也比较稳定,没必要担心。领导让我调研大厂现在用的最多的每个版本,这玩意也没处调研吧。大家怎么看这个事?
    72 条回复    2022-08-31 23:29:53 +08:00
    kokutou
        1
    kokutou  
       2022-08-30 21:35:21 +08:00 via Android   ❤️ 1
    听领导的
    idblife
        2
    idblife  
       2022-08-30 21:36:51 +08:00 via iPhone
    领导沙雕
    paradoxs
        3
    paradoxs  
       2022-08-30 21:38:10 +08:00   ❤️ 28
    你写个书面申请

    “如升级后发生意想不到的错误,导致系统故障的,本人承担所有责任。”
    签名:
    toomoy
        4
    toomoy  
       2022-08-30 21:38:16 +08:00
    听领导的
    wdhwg001
        5
    wdhwg001  
       2022-08-30 21:43:58 +08:00
    rhel 的内核你都换…这真的是你自己的问题了。

    你这是真把 rhel 当 centos 用了,连 rhel 的内核是啥概念都不知道,天知道你自己用了多少野包。

    rhel 的内核是有非常巨量的 backport 的,而且你商用多半有授权,有稳定性问题如果能定位到哪个 patch 的话,还能去找红帽专门给你 backport 下来。
    zhoudaiyu
        6
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-30 21:47:43 +08:00 via iPhone
    @wdhwg001 说是 RHEL ,但是支持早就没了
    zhoudaiyu
        7
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-30 21:49:00 +08:00 via iPhone
    @wdhwg001 我们就是把 RHEL 当 centos 用啊,从来不用 Rhel 的 yum 源。而且我升了一台测试节点了,啥事没有
    tulongtou
        8
    tulongtou  
       2022-08-30 21:53:40 +08:00 via iPhone
    换 arch 吧,每天一滚,时刻最新
    hefish
        9
    hefish  
       2022-08-30 21:56:45 +08:00
    @tulongtou 哈哈,我就是这么搞的
    kokutou
        10
    kokutou  
       2022-08-30 21:58:34 +08:00 via Android
    @zhoudaiyu
    那你们领导是 sb
    wdhwg001
        11
    wdhwg001  
       2022-08-30 22:05:27 +08:00
    @zhoudaiyu 那你首先要做的是劝领导升到 7.9 ,不用野包,然后在 eol 之前跑路就是了。
    zhoudaiyu
        12
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-30 22:07:22 +08:00 via iPhone
    @kokutou 兄弟,都是泪啊,我们新装机器上来就把 RHEL 的源换成阿里的 CENTOS ,领导让做的😭
    zhoudaiyu
        13
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-30 22:09:12 +08:00 via iPhone
    @wdhwg001 野包?就没几个不野的,都 CENTOS 和 epel 直接怼
    rrfeng
        14
    rrfeng  
       2022-08-30 22:16:05 +08:00 via Android
    rhel 就是当 centos 用的啊,如果有 rhel 授权,会来坛子问要不要升级内核??
    felixcode
        15
    felixcode  
       2022-08-30 22:19:15 +08:00 via Android
    rhel 加各种野包,的确风险比较大。
    billlee
        16
    billlee  
       2022-08-30 22:31:45 +08:00
    CentOS 7.6 内核的 overlayfs 确实有问题,但为什么不先尝试升级到最新 7.x 版本呢?
    billlee
        17
    billlee  
       2022-08-30 22:33:07 +08:00
    至于大厂用的版本,就不用想了,大厂都有自己的内核团队,用自己的分支的
    zhoudaiyu
        18
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-30 22:35:59 +08:00 via iPhone
    @billlee 领导不想动操作系统的版本,想最小化升级
    idblife
        19
    idblife  
       2022-08-30 22:44:52 +08:00
    @zhoudaiyu
    k8s 在 3.10 内核下各种问题,不但有 cpu 的,还有网络的。
    不能升级内核的话,建议跑路
    zsj950618
        20
    zsj950618  
       2022-08-30 22:46:50 +08:00 via Android
    哈哈哈,五十步笑百步
    zhoudaiyu
        21
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-30 22:52:12 +08:00 via iPhone
    @zsj950618 怎么说兄弟
    zhoudaiyu
        22
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-30 22:54:53 +08:00 via iPhone
    @idblife 感觉是有一些问题,有一些奇奇怪怪问题,但是开源组件的 issue 又找不到
    fox0001
        23
    fox0001  
       2022-08-30 23:02:17 +08:00
    领导的想法很“领导”,毕竟谁都不想出了问题去背锅。但是 RHEL 换内核这种做法,确实不推荐……我建议是升级系,甚至是换系统,一步到位。

    当然,作为打工的,争取过就算了。结果不到你选择。
    icyalala
        24
    icyalala  
       2022-08-30 23:09:18 +08:00 via iPhone
    为什么不先去搞清楚问题的原因、哪个版本修复的呢?
    zhzy0077
        25
    zhzy0077  
       2022-08-30 23:10:24 +08:00   ❤️ 4
    这领导还真不一定有问题 现在可能你们所有的运维都没升级系统内核的经验 也没有具体的流程来讲怎么无感知的升级你的物理机

    你先升级个小版本试试 成本较低 风险也较小 真出意外了回滚可能也方便(这三个是主要考量) 还能积累经验 要是运气好升级完问题就修复了就更好了(后面这俩是添头)

    等升级了小版本证明: 1. 升级小版本不顶用, 2. 有能力在生产环境升级系统内核, 3. 积累了经验和具体流程方法

    我觉得领导不会反对你升级大版本的.
    july1995
        26
    july1995  
       2022-08-30 23:12:09 +08:00 via iPhone
    领导说啥就是啥。
    zhoudaiyu
        27
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-30 23:14:06 +08:00 via iPhone
    @icyalala 目前还没查到具体哪个版本能解决,但是看样子 3.10 可能悬了
    zhoudaiyu
        28
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-30 23:16:47 +08:00 via iPhone
    @zhzy0077 你说的有道理,明天先升级一台机器的小版本试试观察一周吧,不行再说
    billlee
        29
    billlee  
       2022-08-30 23:17:26 +08:00
    只换内核不是你们以为的最小升级,RHEL 的 core 仓库组件都有大量 backport 补丁,看起来版本很低,但实际上很新。你换个 upstream 的最新 3.10.x 说不定反而是降级
    Soo0
        30
    Soo0  
       2022-08-30 23:30:54 +08:00 via iPhone
    听领导的,先按他说的做,不行 错了在说别的。
    makelove
        31
    makelove  
       2022-08-30 23:31:45 +08:00
    你们公司干什么的?造火箭吗,如果是那领导这么保守还可以说得过去
    akira
        32
    akira  
       2022-08-31 05:38:24 +08:00
    未知情况这么多, 是我也不同意。
    idblife
        33
    idblife  
       2022-08-31 08:09:45 +08:00 via iPhone
    @zhoudaiyu
    guthub 有篇说 3.10 内核问题的文章,找下给你领导看看。
    liaohongxing
        34
    liaohongxing  
       2022-08-31 08:14:51 +08:00
    上古 7.x 确实没啥可升级的,风险还巨大,我就不爱用 rhel 系, 它维持稳定的前提是每个包都巨老
    2022 都过完了,还是用 3.x 的内核。
    zhoudaiyu
        35
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-31 08:31:26 +08:00 via iPhone
    @idblife 兄弟有链接不,我打开截图给他
    litguy
        36
    litguy  
       2022-08-31 09:22:33 +08:00
    5.4.42-200.el7.x86_64
    我们在用这个版本,后面一直还有更新,但是因为我们内核模块的原因,最近 2 年停留在这个版本没动,很稳定,没问题。如果你们只是跑应用的,就更不用担心了。
    serialt
        37
    serialt  
       2022-08-31 09:29:15 +08:00
    @zhoudaiyu 把 RHEL 源换成 CentOS 那跟直接用 CentOS 有什么区别
    dsggnbsp
        38
    dsggnbsp  
       2022-08-31 09:47:08 +08:00
    作为外行的来说,你要求就得你负责,2022 了还不躺平吗,听领导的 乖听话~
    echo1937
        39
    echo1937  
       2022-08-31 09:58:28 +08:00
    够狠的,“没有说具体的要升级到的版本”,就直接安装 5.4 LTS ,
    把生产系统当 Arch 来滚动吗?换个 RHEL8/9 或者 Ubuntu 都比这靠谱。
    zhoudaiyu
        40
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-31 09:59:55 +08:00 via iPhone
    @serialt 这玩意不是我能决定的啊,我 来之前就这样了
    zhoudaiyu
        41
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-31 10:00:09 +08:00 via iPhone
    @echo1937 灰度,不是生产
    zhoudaiyu
        42
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-31 10:10:08 +08:00 via iPhone
    @litguy 也是跑 K8s 吗
    ICB
        43
    ICB  
       2022-08-31 10:12:45 +08:00
    领导只管你一个人吗?要不是就他说升啥就升啥,也不是你自己家的东西,操那些闲心你是为了啥?
    shyangs
        44
    shyangs  
       2022-08-31 10:22:19 +08:00
    @zhoudaiyu

    開發環境、測試環境、灰度環境、生產環境.

    灰度環境不就是小範圍的生產環境,一部分用戶已經用上了的,叫灰度.
    zhoudaiyu
        45
    zhoudaiyu  
    OP
       2022-08-31 10:30:39 +08:00 via iPhone
    @shyangs 我们的灰度就是自己测的,
    Zy143L
        46
    Zy143L  
       2022-08-31 11:39:44 +08:00 via Android   ❤️ 3
    国人讲究调和择中
    给领导说直接换系统 他可能就会同意升级内核吧
    choury
        47
    choury  
       2022-08-31 12:18:54 +08:00 via Android
    5.4 太低了,bpf 都不好用
    msg7086
        48
    msg7086  
       2022-08-31 13:50:09 +08:00
    稳定版系统本来就不太好随便换内核。
    3.10 内核很老吗?
    kernel-3.10.0-1160.76.1.el7 ,更新时间 2022-07-26 ,才过了一个月你就嫌老?

    你一定要换的话也是优先考虑换 UEK ,企业用的,elrepo 的 kernel-lt 只是官方打包,测试强度比不上企业级软件。
    (当然如果你们不考虑稳定性的话随便换就是了,只要你能说服领导用野生内核包。)
    litguy
        49
    litguy  
       2022-08-31 14:18:09 +08:00
    @zhoudaiyu 最底层跑的我们自己开发的分布式存储,上面跑的 openstack
    victorc
        50
    victorc  
       2022-08-31 14:30:38 +08:00
    你们 leader 的思路是正确的,线上环境要谨慎,没事别瞎搞,各种软件(包括 linux 内核)非常复杂,质量无法保证,经常会有意外发生,别给自己找事
    salmon5
        51
    salmon5  
       2022-08-31 14:41:04 +08:00
    领导是对的,你现在都是小问题,可控;如果倒腾一番,就不可控了
    salmon5
        52
    salmon5  
       2022-08-31 14:41:33 +08:00
    劳心劳力被吊打的还是 leader
    BeforeTooLate
        53
    BeforeTooLate  
       2022-08-31 14:52:21 +08:00
    就我觉得领导是对的吗?
    dynastysea
        54
    dynastysea  
       2022-08-31 15:09:12 +08:00
    赞同升级的,一般是没经历过毒打,只能说业务规模不大。但凡是上点规模的公司,面对复杂的业务场景,内核升级都是重中之重,非必要是没人敢随意升级的。内核里潜在的坑真的太多太多了
    cnbatch
        55
    cnbatch  
       2022-08-31 15:10:04 +08:00
    最好先升级到 RHEL 7.9 。稳妥起见可以只升级一台再看看后续。

    鉴于 RHEL 7.9 对于 7.6 而言只是常规更新,所以可以试下这样跟你的领导讲:不如把系统常规更新、补丁包都安装好,说不定问题就修复了。
    shika
        56
    shika  
       2022-08-31 15:49:49 +08:00 via Android
    我升级过 5.4 ,我觉得你领导是对的
    waye121
        57
    waye121  
       2022-08-31 15:56:36 +08:00
    这是换个内核能解决的问题吗?
    有问题 case by case 的解决,kernel 和 硬件 强相关,是不是把机器一并换了。
    newmlp
        58
    newmlp  
       2022-08-31 16:06:10 +08:00
    先升了再说,管他领导不领导,他还能把你手铐起来不让你升咋地
    ziseyinzi
        59
    ziseyinzi  
       2022-08-31 16:07:27 +08:00
    你领导是对的。只是咖啡喝多了会心悸,不至于开刀换个心脏。
    Remember
        60
    Remember  
       2022-08-31 16:08:33 +08:00
    生产环境升级内核?生产环境都是整个机器替换掉的。

    3.10 内核是 rhel7 ,8 年前 2014 年发布,rhel8 是 4.18 ,2019 年发布,所以你机器年龄已经是 4~8 岁了,是时候换掉了。
    就算不换,也最好是分批轮流整体升级到 rhel8 ,rhel9 去。
    Cat7373
        61
    Cat7373  
       2022-08-31 16:24:33 +08:00
    如果一个东西你看不懂,但它在正常工作,那就不要动它,有点小问题可以打打补丁
    Cat7373
        62
    Cat7373  
       2022-08-31 16:24:49 +08:00
    @Cat7373 #61 领导视角
    ltkun
        63
    ltkun  
       2022-08-31 16:28:37 +08:00 via Android
    升呗 新内核对硬件肯定支持的更好 只要不是古董硬件放弃支持那种
    wanguorui123
        64
    wanguorui123  
       2022-08-31 16:39:54 +08:00
    先备份镜像在升级
    runwu2022
        65
    runwu2022  
       2022-08-31 17:31:40 +08:00
    k8s 平滑下线节点,升级完成后再上线。对 k8s 集群没有影响,为什么不升级?
    tiedan
        66
    tiedan  
       2022-08-31 17:43:02 +08:00
    给领导讲收益就行,讲清楚收益,剩下的由领导自己决定
    leoleoleo
        67
    leoleoleo  
       2022-08-31 17:49:33 +08:00
    直接升级内核,在有一点规模的业务上根本不敢想象。做内核升级,需要整个团队和业务团队共同确认,做技术论证,回归测试啥的。万一你们有业务用了某个内核特性,一旦新版本不支持了,产线上跑的业务咋办,基本上都是新业务从头开始开发就在新内核上跑的,生产上才会上新的内核支持业务。已经上线的业务去搞内核升级,真的是没事给自己找事啊。如果你定义的灰度环境,就是自己玩的技术调研环境,那就是只要不影响其他同事的工作,想咋玩就咋玩呀。
    cubecube
        68
    cubecube  
       2022-08-31 18:25:11 +08:00
    红帽的 backport 和二进制兼容,最好还是别破坏了.
    你可能不知道 rh 的 java8 有最新的 shenandoah gc ,我们正在用..换别的 jdk11 都没这个好😄
    pmispig
        69
    pmispig  
       2022-08-31 18:41:18 +08:00
    如果你是 java 的应用,可以考虑直接升级 rhel8 或者 suse/opensuse 之类的,可以直接用到比较新的内核。我小伙伴内核升级到了 4.19.
    sometime
        71
    sometime  
       2022-08-31 20:47:57 +08:00
    如果是自己用,升!直接用最新的,如果上了生产,听领导的,反正不用你担责任
    deorth
        72
    deorth  
       2022-08-31 23:29:53 +08:00 via Android
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