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事情是这样滴 我是做安卓开发 7 月项目调整，想把我调去别的组，做 c++开发，我不同意，我说技术栈不一样我拒绝调岗 然后公司给安排到另一个组做 kotlin 开发 后来上半年绩效直接 c 最主要理由是不符合公司核心价值观
最近又搞了个员工绩效改进表格让我签字 其中最主要的一条就是 "要服从公司部门的安排" 我不打算签字 这对我有啥影响 各位老哥帮瞅瞅 没遇到过这情况
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twofox 2023-10-12 16:18:56 +08:00
@xiangbohua 那肯定是保留证据，做好准备的。
但是像他这种一上来说，公司没有问题，开了你也是合法的，就显得很搞笑 自己是个法盲，还说别人是法盲 仲裁难度大，不代表一点赢得机会都没有 而且我认为，楼主这个情况，难度一点都不大 |
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oppoic 2023-10-12 16:44:18 +08:00
@final7genesis 正常合同上的工作地点只有城市，不会具体到哪个街道的吧？所以城市内都为合法，我估计你想说必须协商一致。
如果城市内换工作地点，还需要员工同意，我反向思考了下，现在有这么个情况：不是公司想搞员工，员工无故跟公司较劲。办公楼到期太贵公司想搬到马路对面，员工趁机就是不同意可以吗？可以要求公司赔偿吗？ |
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JKeita 2023-10-12 16:50:15 +08:00
谁签谁傻逼，他给你 C ，你就直接摆烂。等着裁。
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YuTengjing 2023-10-12 17:03:02 +08:00
我有一个朋友也碰到这种情况，公司层面要他签 pip ，但是负责和他沟通的同事和 他 leader 都觉得这不人道，拒绝这样操作
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YuTengjing 2023-10-12 17:05:30 +08:00
虽然这周也被裁了，但是这是我朋友主动找他们沟通过希望下一批裁员就裁他
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italentboy 2023-10-12 17:18:52 +08:00
@xxx2023 你这个回答比较符合劳动仲裁司法实践，调岗有三要素：1 、符合用人单位生产经营的客观需要； 2 、调整后的工作岗位的劳动待遇水平与原岗位基本相当； 3 、调整工作岗位不具有歧视性、侮辱性
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final7genesis 2023-10-12 17:40:54 +08:00
@oppoic #103 北京高院同样对这种情况进行了权威答复：
用人单位与劳动者在劳动合同中明确约定用人单位可以单方变更工作地点的，仍应对工作地点的变更进行合理性审查。具体审查时，除考虑对劳动者的生活影响外，还应考虑用人单位是否采取了合理的弥补措施（如提供交通补助、班车）等。 同城变更是需要考虑变更后合理性的，如果变更后一个多月正常上班，没有在变更时提出异议默认你已经同意了 |
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final7genesis 2023-10-12 17:42:27 +08:00
@oppoic #103 所以变更马路对面裁决时肯定认为合理， 从北五环调到南五环又不提供班车你又不同意，我觉得仲裁八成会支持
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oppoic 2023-10-12 17:55:33 +08:00
@final7genesis 程序员的敏感，我深入思考了下 "应对工作地点的变更进行合理性审查"、“考虑对劳动者的生活影响外”，这些东西都不可量化：你说合理他说不合理，你说对生活有影响他说对生活没有影响。法官没法判，讲证据就是合同的工作城市是证据，其他无法感情带入
我还特意搜了下北京这种官司的判决，印证了我的想法  https://baijiahao.baidu.com/s?id=1715331897439159731 结尾有判决书截图 |
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congcong555 2023-10-12 17:55:41 +08:00
建议提前收集好各种证据，该走仲裁就走仲裁，这种事情最终也是法院说了算。
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final7genesis 2023-10-12 18:06:39 +08:00
@oppoic #110 https://weibo.com/p/230418565fb29d0102vp2m?sudaref=www.google.com
北京市的“同城”一般应理解为“城八区”。如果超出该范围，例如将劳动者的工作地点从东城区调整到平谷区，则应认定超出了“同城”的范围，应当征得劳动者的同意。 可能法院认为朝阳区与海淀区距离太近的原因 |
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ljrdxs 2023-10-12 18:19:10 +08:00
@laoertongzhi V2EX 美分网上对中*海重拳出击，现实对 HR 和经理唯唯诺诺。
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oppoic 2023-10-12 18:29:06 +08:00
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justin2018 2023-10-12 18:33:13 +08:00
不签 = 直接进去裁员谈赔偿阶段
签了 = 去新部门岗位 如果不胜任 HR 跟你谈裁员赔偿 我签了 去了其他部门 结果 HR 都离职了 我还在 其实也是要被裁 只不过是早晚 多待一天 多拿一天钱 现在工作不好找 😅 仅供参考 |
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Feiex 2023-10-12 19:19:31 +08:00
@Tumblr #58 实际工作内容与招聘岗位要求不符，已经属于岗位职责变化了。
每个人的发展方向不同，转岗 C++不一定是最优解，你一个做行政的就别来这当人生导师了 |
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Torpedo 2023-10-12 20:08:53 +08:00
@Tumblr #23 这么说来裁员就容易了。我搞个 易语言/haskell 项目。然后想裁谁就派他去学这个,学不会就可以免费开除🐶
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SenLief 2023-10-12 20:51:32 +08:00 via iPhone
你有离职的意愿就不要签。其实不知道你们有没有看合同，大部分公司都有接受调岗的条款。
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picone 2023-10-12 20:55:47 +08:00
@nothingistrue #84 他和我一起吃饭的，很熟的同事，别人是铁了心不想走啊干嘛还要提离职声明。。。不然干嘛还仲裁，第一次仲裁光律师费就花了 2W+ 了。现在已经是第二次仲裁了，还在流程中，慢的一批就是想拖死你。
保安请人走我另外的一个同事亲眼看到，楼下也看过有人举横额啥的，大喊无量公司啥的。反正，资本家吃相很难看。 其实我那个同事，一开始是给了他 N+1 的，但是他手头有股票，所以想拖一下，等到股票能卖再拿 N+1 ，结果。。 当然，你只愿相信你相信的东西，你不信了也不用多言。 |
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final7genesis 2023-10-12 22:38:40 +08:00
@oppoic 你可能觉得法院不能做出他认为的判决，实际上相似案例不同法官作出不同判决情况也是有的，不然我发的链接里的三个案例为什么法院支持了劳动者？劳动法里并没有明确表示同一个市即为合理，像北京这样的特大城市，即使一个市内横跨距离最大也将近 100 公里，不能一个案件就一概而论。
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ryd994 2023-10-13 02:21:32 +08:00 via Android
还是国内好，有劳动法保护。看来大家对 pip 的共识是建议不要签。
国外（美国）是反过来的，pip 协议一般建议签，然后立刻开始找工作。因为 at will employment ，公司可以随时裁人，不需要理由。 |
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dangyuluo 2023-10-13 03:37:02 +08:00
这点还是国内好啊，居然还要你签字。美国式直接通知你的
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tairan2006 2023-10-13 08:42:38 +08:00
现在工作不好找啊，不过到了这一步，还是直接谈赔偿吧
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encro 2023-10-13 09:22:46 +08:00
如果公司工资可以，带薪学 C++没啥不好。。毕竟 C++是程序员工资的天花板。
如果是公司耍流氓手段，早离。 |
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poorcai 2023-10-13 09:52:00 +08:00
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Promtheus 2023-10-13 09:58:31 +08:00
我还想搞 c++呢 可惜公司不给我这个机会
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tiantangtianma 2023-10-13 10:04:45 +08:00 via iPhone
@rcj6056 这也可以嘛 那要是对方不让录音你咋办
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luny 2023-10-13 10:40:23 +08:00
@wjg10086 我是站在楼主当前的技术栈来说的，安卓 APP 的技术栈现在需求萎缩的特别厉害，我的团队也有做安卓开发的，或者往安卓下层走，做 rom 相关的开发，就绕不开 C 、C++这些，没有坏处的，没必要抬杠子。
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18500592934 2023-10-13 14:33:53 +08:00
@rcj6056 劳纠大队啊 如果有加班，直接给大队打电话，第二天立刻来查；
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knightgao2 2023-10-13 17:26:13 +08:00
干最少的活，准备下家，保留证据，做好准备
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