算了一笔账

[daimubai]

楼主目前 22 岁，扣除个税、公积金、社保(按照基本工资交的)到手刚刚 1w

一年收入 12w(不算年终奖，顶多也就 1 个月)

租房 2.16w(房租+水电 1800)

吃饭 1.5w(按照 1500 算的)

买衣服 1k

话费+卫生纸+洗面奶等生活用品 1.4k

其他 1k

能结余 8w

假设我的工资按每年 1.5k 的增长计算，3 年后 25 岁会有 29.5w 左右

考虑房租会涨，以上总数再抹掉 1w，大概 3 年后会有 28w，加上目前存款会有 35 万，公积金会有 3 万多。

老家城市房价 7k 上下 /1 平，100 平+15 万装修就是 85 万。首付 30 万，贷款 30 万，月供 2k 左右

25-27 岁了，父母又会开始催婚，又要开始攒彩礼，目前这行情 15w 左右得要吧，考虑到正在房贷和交女朋友等这些因素我得奋斗两年(甚至 3 年)

29-31 岁了，该结婚生子了，老婆要花一年半怀孕生小孩，父母这个时候已经快 60 岁了，我该养老了，上有老下有下，我还能在一线干吗，得回老家了，那落后的城市一个月干体力活有 5k 都算好的了，又要还房贷，又要买奶粉，又要照顾老人，我该怎么办呢，如果我的老婆也开始厌烦我的话，如果父母突然生了大病的话，我该怎么办呢？

换个活法，不结婚不生小孩？ 25 岁买房后再奋斗到 35 岁左右攒够还房贷的钱还能有 20w 左右 的存款吧，然后回到老家给父母养老，自己打打苦力工赚个几千块钱，那样的话应该会很轻松，至少打完这段话目前的我感觉轻松了很多...

唉，呆在出租屋里瞎算一下，但我以后的路应该和算的差不了多少吧，这好像就是普通人的路。。我知道有很多比我条件差的人，焦虑是没有门槛的

谢谢大家的回复，都一一看了，很感谢老哥们的长回复，我就不挨个回复了，等后买房了来更新下。

果然涨了 1.5k ，每个月又可以多存些了，计划不变。

[dejavuwind]

所以为啥一定要生娃
两人世界也挺好的，等攒些钱了有实力再说呗

[RangerWolf]

祝楼主收入以非线性增加

[keshawnvan]

收 tong 入 zhang 增长可能比你预估的每年工资涨 1.5k 多
我 22 的时候（ 2019 ）和楼主收入差不多，现在已经翻了六倍了

[abcfyk]

还有一点点建议：
1. 目前一线城市的程序员收入的天花板大概是 60w （不考虑头部互联网公司，纯开发岗），你的收入水平在可预见的未来还可以有大幅度的增长，前提是你真的能静下心来做技术（有机遇也可以做做小组长带带人）

2.如果想在一线城市 /二线城市 留下来，建议做好两件事情：
2.1 提升收入
2.2 找一个好队友（三观、家庭背景 = 学历 = 职业、性格、其他，排名分优先级）

[oueryini]

找个好对象很重要

[hmellochan]

不止是我一人在忧虑。国家充满希望，对自己的人生却看不到未来。

[erwin985211]

不结婚不生孩子直接 esay 模式

[Barnard]

选择对象很关键！ 建议早些结婚。

[lscho]

每年 1.5k 增长低了。。。。大约可以做到 3K ～ 10K 左右

[yazinnnn]

就怕到时候找的媳妇比你更焦虑

[cryboy007]

同楼主一样，23 了。去年一年存了 6w 吧。几乎是除了吃饭租房，没什么其他消费,放假就是出租房待着，打游戏或者出去走走聚个餐人均 100

[libook]

做规划有两种方式：

1. 基于目前的情况来推算将来的情况，然后做规划。
2. 基于未来某个时间点的目标，倒逼推算每个阶段的子目标，根据每个子目标做规划，并在每个阶段进行复盘和调整。

私以为后者能最大化主观能动性。

[Eagleyes]

@abcfyk #99
@Issacx #100

以下的算法只是根据我个人亲身体会得来的。并不是故意每项加一点来制造焦虑。

如果我故意拉满，以下的算法远远不够，
顶配 mbp 16000，顶配 ipmax 10000，顶配 iPad pro 1w+，光三件套就快 4 万了，所以我是用 3-5 年来更换。。。
旅游头等舱+5 星酒店？那一年 1-2w 的预算也未必够或者勉强一次。（相信试过的都懂）
我默认机票往返在 1500 以内，住宿 300-500 以内。


不了解情况的一通批评，指责贩卖焦虑？那每天晚上 7 点准时打开电视机不焦虑，岂不快哉？


-----------------------------------------------------------------------------
2020 年是最为特殊，旅游几乎为 0 。所以相对自身来说，支出最少的一年，大概一年支出 6.5w

房租 2.2w
吃饭 0.5w
医疗 0.7w
娱乐 0.8w （平均到每个月才 700 不到，我个人并不认为很奢侈，当然还可以有更省钱的过法，比如 100 包年爱奇艺，全年娱乐就靠它）
爱好（采购数码产品） 1w （没买手机，咸鱼买了心心念念几年的一个镜头 8000，杂七杂八 2k ）
金融保险 1w
杂七杂八 1w

加起来约等于 6.5w/年

以上哪个是可以缩减的？娱乐，爱好。缩到极限在减 2w 。。。也就这样了。而且这种全年爱奇艺的生活，我不认为可以坚持 5-10 年。。。

正常年度旅游+2w，爱好+1w 。大约每年支出 10w 。。

[falcon05]

先问一句，有没有继承的 900 万？

[Issacx]

@Eagleyes 这是楼主的帖子，喜欢分享你的开销自己开贴去，谁关心你怎么花钱。以他当前的收入根本不足以负担这样的开销，所以我说你的回复只是传播焦虑。不看情况就瞎指乱点，批评的就是你。

[tachikomachann]

@Elethom 只要你没移民，等你老了以后，这个国家的未来也就是你说的那些非蠢即坏的人的孩子的世界。你的养老金，各种社会公共服务，都是未来这些孩子带来的。等你独身一人躺在病床上插管的时候，给你看病的医生，照顾你的护工，可能都是这些非蠢即坏人的孩子。

不生孩子是个人自由，不生还对生的人冷嘲热讽也挺坏的。

[laoyur]

@jokeqf > 上面这三项是每月都需要花费？我滴乖乖。。

理解力惊人，上面都提到房租 2.16w 、吃饭 1.5w 了，当然是按年了

[onionKnight888]

上篱笆网多看看，找个篱笆女结婚就不迷茫了

[tankren]

捷径 1：爸妈是隐形富豪
捷径 2：找个有钱老婆
捷径 3：中彩票

[blackshadow]

我和上边一部分人的观点一样。 随着年龄增长，你需要解决越来越多的事情，花钱的地方也越来越多。

计算了这么多，只能算是一个预期。 慢慢发现，花钱的地方太多，劳心的地方更多。 钱能解决的事情和钱不能解决的越来越多。薪资不一定每年都增加，意外情况却在路上等着你。

你给自己设限，会让生活变得不太正常。慢慢来，心态放平一点。

[nicocho]

如果不结婚生育，不买房， 或许迫于生计的压力会小很多。

[Leonard]

感觉你活得好累。Life is an adventure, you only live once.

[Skyfeng]

@dejavuwind 等攒够了，身体不允许了

[bzshow1]

@hmellochan 你这不有点矛盾， 既然国家充满希望了， 你怎么看不到未来了。

[SiuRayyy]

@dejavuwind 所以为啥一定不要生娃

[QHKZ]

不知道 lz 有没有记帐的习惯，至少我认为这个习惯比较好。比如可以做成像下面这样的图：

来自于： https://www.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/adhzrw/watch_my_money_flow_an_animated_representation_of/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

[avalon8]

有闲钱买点 BTC 吧当是投资了，绝对不会亏的

[romisanic]

其实我一开始的时候比你惨多了，工资根本不够你的一半。后来也这么过来了，现在一个人，在西安买了房，准备今年就回去了。
但是收入的增长不是线性的，尤其积蓄的增长更不线性。
基本的无非开源节流。
头几年还是好好学习好好研究，然后你在第一次跳槽的时候就会发现，你的付出基本上会有十分可观的回报的。
按照三年跳槽一次的频率来算的话（其实频率不算高），第一次跳槽完之后，一般都会觉得有些盼头了，因为薪水涨幅多数都会还不错。
接下来就是看你找个什么样的女朋友，如果是那种知情达理，跟你一样不消费主义乐于为小家庭奋斗的女生的话，很有可能你们一个月依赖薪水的积蓄增长就会超过 20k，年底年终奖可能又多出来这年积蓄的三分之一。
往多点算，一年按照第一次跳槽之后你们两口子能攒下来 30w 来算的话，在第二次跳槽的时候（工作六年），能攒一百万左右（不算这期间可能出现的纯消费比如结婚生孩子等），是不是感觉在大城市落脚就也有希望了？
不过也有局限，就是十年十五年之后可能就会压力比较大，但是这个就看自己怎么想和怎么规划了。如果结婚时间合适，十五年的时候，小孩差不多该上小学了，去二三线城市也挺好

[dianxin]

楼主 给你个建议，颜值提高 50%的杠杆大概是月薪的五倍，尝试下找个女孩一起奋斗

[dianxin]

@RickAstley 附议，感觉论坛里老哥总是把自己往供养者的角色里面代入，凭啥程序员不可以做基因提供者，做东食西宿里面的 宿 呢、22 岁 花两三年的时间 像鸭子一样建设自己，不然真的会很苦逼

[westy]

我觉得这笔账里的一个潜在 bug 是，收入不是线性增长的...

我 2009 年刚参加工作的时候月薪 2500. 5 年后是 18000, 又过了 3 年，攒了人生第一个 100 万...然后曲线就很陡峭的上去了...

[jeeyong]

有一句名言, 叫 以发展的眼光看待问题..
试试理解这句话呢?

[abcfyk]

@Eagleyes 你的算法，对有家底帮忙掏首付，自己还贷款的情形不过分。但是对 LZ 来说，一年 1-2 万的旅游就是过分的。

对 LZ 来说，要区分什么是“刚性支出”，什么是“非刚性支出”。
搬砖累了，一百多一天租辆车，和女朋友 跑周边城市 玩山玩水或者找点好吃的，住个比 7 天好一点的酒店，来回花费 2-3k 。 每年这样一两次两次周边游，这叫刚性支出，缓和工作心态的必要保障。

在深圳搬砖累了，我订个机票俩人飞大理、丽江、张家界（抱歉打扰了）、甚至西藏，住个喜来登，希尔顿，甚至四季，这叫“非刚性支出”。不要混淆概念。

[Yuan2One]

兄弟，不用焦虑，我 19 年毕业到手 8K，现在到手也 2W 了，路要一步一步走，饭咬一口一口吃
你已经有了这种金钱上的规划而不是赚多少就花多少的那种，钱会越来越多的

[charlie21]

@westy #131 也可以很陡峭地下来

[hush3]

比 lz 挣得少点 但回老家 3k 都挣不到 你说辛辛苦苦工作 钱不能只买必需品吧...偶尔也得为兴趣付费 为快乐买单
但那样攒钱速度就会慢一些 but 奋斗一辈子就为了一套房吗 我越来越不确定自己要不要买房
尤其是看到身边的朋友房子车子都被父辈安排妥当 每天泡吧搓麻开黑游戏的时候

[Eagleyes]

@abcfyk #132 你这么说也没问题。

每个人情况不一样，能接受的情况也不一样。

确实全年爱奇艺也能过，你说的那种放松也能过，我说的算法也能过。看自己接受程度吧。

大家只知道由俭入奢易，由奢入俭难，但随这收入增加，大多数情况下消费自然会增加
（增加程度只看自身情况和自制力）。

一年赚 12w 的时候一个过法，一年赚 20w 的时候，大多数人难保持赚 12w 时候的生活状态和方式。
楼主现在一年结余 8w，他年薪 20 的时候，要不要加上这 1-2w 的旅游呢？
最后可未必能结余 8+8w 。可能会结余 8+n，n<=8.

最终会稳定在一个收入和结余中一个范围的值，即使收入在增加，消费也不会在增加了。

[danhahaha]

放心好了，你们会赶上好时候的，现在像极了各种末年农民干一辈子活不够交地租养活自己。然后，就有人带领大家改变了

[HKD]

你以为这就结束了？

马云：用花呗给女朋友过生日！
俞敏洪：每个家庭都要投入 25%的收入培养孩子！
女拳：过节不送礼物，当然要给你戴帽子了，谁还不是小仙女？
拜登：China 大兄弟，来接了这 20 万亿美金，让我过去这一关，你国内通胀怎么样关我叼事？

[HKD]

@danhahaha

现在就有人带领大家改变了，但一开始能看懂的人并不多。

[huyu]

@Yuan2One 差距一下子拉开了，同 19 年毕业，刚毕业到手 5.5k ，现在到手 7k😭

[feiniu]

@Yuan2One 同 19 年毕业，现在到手才 10K 。。太难了

[mythabc]

我支持楼主换一种活法，并且自己也走在这条道路上。尔曹身与名俱灭，不废河万古流，为了传宗接代或者其他某种虚无而宏大的目标榨干自己的一生根本不值得。

[vchroc]

多挣钱少花钱不花钱，财富积累的速度会难以想象的快！
别听网上那些 ds 整天推荐买这个买那个，都是傻子而已，不要理这些人

[vchroc]

@Eagleyes mbp 可以用二手或者黑苹果，iPhone 也可以使用二手次旗舰（便宜 50%至少），iPad 是刚需吗？刚需也可以二手次旗舰版本，肯定能省不少钱。后面升级设备转手，折损价格也少一些。

娱乐不清楚为什么花这么多。
医疗不清楚支出这么多
爱好开销有点大了
杂七杂八有点多了
不能理解旅游为什么花这么多

没了

挣得少，就少花钱不花钱，别把辛辛苦苦挣来的钱花在虚无缥缈的爱好、感觉上

[LokiSharp]

@vchroc 我同意你的看法，所谓的爱好、奢侈品、旅游之类的不过是在消费主义洗脑下做给别人看的。不如买两本书静下心读一读，或者用运动和健身锻炼自己的身体。

[zcfnc]

#134 好酸好酸 同 19 毕业时 7k，现在到手才 12k 。。。。

[GOKOG]

@zcfnc 19 年我毕业才 5.5 🤪 税前

[RobinHu]

@danny106 说的对，没有必要为这些还没道来的事而忧虑

[oppoic]

“老家城市房价 7k 上下 /1 平”，赶紧买，啃老都要买，翻倍 1w4 的时候你就该哭了。什么，县城房价不会破万？那是你太年轻。
有时候选择大于努力，你现在买了，100 平就省了 70w 。如果一辈子不买房当我没说

[Eagleyes]

@vchroc 你说的买二手其实已经在实践了….

细算下来估计大家懒得看。捡主要的说

医疗健康保健支出不能省！就现在打工人这个状态，有几个敢拍胸脯保证自己什么毛病没有？

有没有三高？有没有颈椎，腰椎问题？
有没牙齿问题？（种牙一颗三万起了解一下，有病赶紧补）
运动的话膝盖有没有问题？……

所谓娱乐也把健身的钱算进去了…..

年龄越大越感觉，出来混总是要还的，年轻时候不注意身体，996icu 不是吓唬人。

[westy]

@charlie21 只要不浪基本很难....

[wanguorui123]

年轻没苦过，后面的苦日子还多呢！

[Yuan2One]

@feiniu 跳槽了，从三线跳一线
@feiniu 。。跳槽才是涨薪最快的，我涨了一次才 1.4K 。。。。

[daimubai]

@QHKZ 有的，一直在记账

[daimubai]

@xz410236056 谢谢老哥

[shm7]

@jokeqf 话费一个月 35，洗面奶牙膏一个月花不了 50 吧。当然你也可以“我不能对自己那么差啊，800 不够早饭啊” 哈哈

[shm7]

@daimubai “ 40 多岁的时候早上起床家里空荡荡的” 讲的太惨了。7 楼是中肯的意见。没有和孩子呆在一起的经历是没法 properly 做决定的。

[shm7]

@cmdOptionKana 现在的女孩子，不让你补贴就算是烧高香了，还要贡献。怕不是拳头没挨够。

[shm7]

@charlie21 现在不让开补习班了

[shm7]

@Myprajna 瓦尔登湖，据说需要比较深厚的经验，读起来才有感觉。thumb.jpg

[shm7]

@dejavuwind 养儿，那啥，防老。

在安乐死法案通过以前，我建议都去知乎看看养老院的风评再来喷。

生养是人的基因交给你的任务，伴侣也是。独居的人是短命的，因为不交流基因的人，必要遭受基因的惩罚。没有强大的意志力战胜社会意识形态，我觉得还是在形式上仿照下正常社会人。

[shm7]

@QHKZ 每个月都是记账的，自己分的几个小类，为此我没有使用信用卡。我是分投资账户和日常账户 2 个。

[shm7]

0-7-12-18-22-25-30-35-40-45-50-55-60-65-70-75-80

35: 父母退休节点，中年解雇危机节点；育儿节点；
40: 中年解雇危机节点，15 年最低养老保险节点
50: 父母预期死亡节点，25 年医保永久免费节点，提前退休点 1
60: 提前退休点 2，子女硕士毕业自力更生节点
65: 国家退休节点
70: 预期失去健康节点
75: 预期死亡节点

中国退休年龄 65 。世卫 2020 统计 2016：中国人均预期预期寿命 75/78，健康预期寿命 68/69.3 。


从时间点上看，人类最远的未来是死亡。所以可以从这里到死亡按照 5 年一个节点来想。


有 2 3 位大哥提到 “感觉论坛里老哥总是把自己往供养者的角色里面代入” ，我觉得讲的很不错。
@dianxin
@romisanic

[soki]

焦虑就降低欲望呗。
老家一堆 3000 工资的还不是一样生活

[daimubai]

@soki 我这还有啥欲望，有房结婚是最基本的需求啊

[feiniu]

@Yuan2One 我司现在涨薪才 7%，一年一次。。。。。

[daimubai]

@yitingbai 大师，你算对了，不过不是买彩票