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V2EX 提问指南
zzzkkk
V2EX  ›  问与答

14 年前刚毕业被从 Java 转成 PHP 现在悔恨 无力回天

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  •   zzzkkk · 44 天前 · 11568 次点击
    这是一个创建于 44 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我是 08 年毕业的 从 07 年学校教 java 开始就一直自学了很多 java 知识 看了很多源码 没工作前我就知道 spring 的三种注入方式

    可惜因为学校太烂 工作难找 好不容易进入第一家公司被强制转成了 php 一开始极度不愿意 但被变态经理打压 被第二个经理叫人力资源威胁 就那样干了 2 年 后来因为 php 做熟了 还看了很多 php nginx apache 源代码 C 反而没有转 java 的想法了 最重要的原因还是因为被另一个清华毕业的 CTO 忽悠欺骗了 说语言不重要 叫我往架构师方向发展

    杭州的情况从 14 年前开始就一直都是 java 的天下 php 岗位还没 java 的一半 现在更不用说了

    11 年前开始做欧美外包 但现在这条路走不下去了

    现在我都 36 岁了 虚岁 再学 java 也没用了

    要是一开始没被转成 java 路子会宽很多 压根不会走上做欧美外包的路子

    第 1 条附言  ·  44 天前
    当时是因为我要涨工资 这个黑心 CTO 把我的要求压下来 叫我不要看太重 跟着 XX 干几年 从这里出去别人抢着要 二三十万一年! 叫毕业 1 年多的人往架构师方向发展 年轻不是理由 典型的 PUA !
    从设身处地为我着想为我职业规划 欺骗和忽悠 实现他黑心的目的
    第 2 条附言  ·  44 天前
    那个清华 CTO 是一个实力演技派 2016 年前还利用一个大公司的平台及自己老婆的母亲成立的公司 成立了个公司被上市公司收购 成了那个上市公司的第二大股东
    后来又用赚来的钱 开发了个垃圾 APP 几年后在美股上市了
    跟一个前同事提及此事 尤其他第一笔资金的来源 , 前同事说: 原始资本的积累都是有原罪的
    第 3 条附言  ·  43 天前
    是你没看清 你不了解那个 CTO 的整个事件:
    你对职业是怎么规划的呢? 我说我英语好 他说英语好找不到工作的都多的是,我说想去外企,他说外企也就那样。往架构师方向发展,年轻不是理由,年轻不是理由!
    2 年经验实在太少 不要看太重(工资) 你涨别人也要涨 你不敢别人抢着干 现在工作这么难找 XX 还是很专业的 跟着 XX 干几年 从这里出去 别人抢着要 二三十万一年

    他自己早就想好了一整段对话 把我忽悠欺骗了!!!!
    244 条回复    2022-05-22 13:27:50 +08:00
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    bt7vip
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    bt7vip  
       44 天前 via Android   ❤️ 1
    抱抱,不哭不哭,挣到钱吗,挣到钱就不算亏
    putaozhenhaochi
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    putaozhenhaochi  
       44 天前 via Android
    CTO 没忽悠你啊 语言只是工具。
    PHP 现在可以转 Go 啊
    spicecch
        3
    spicecch  
       44 天前 via iPhone
    php 没帮你赚钱吗?
    leipengcheng
        4
    leipengcheng  
       44 天前
    未来 java 会被 go 挤压吗?
    kurotsuchi
        5
    kurotsuchi  
       44 天前
    语言确实只是工具, 工作这么多年, 切换语言还是很容易的
    zzzkkk
        6
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @putaozhenhaochi

    语言只是工具 但语言同样是敲门砖 杭州这么多招 java 的公司 做 php 不是损失了很多机会么?

    比如 zoom 根本没有 php 岗位

    要是一开始做 java 我就不会沦落到外包接活的地步 因为 14 年前 杭州就没什么好的 php 公司 而我又特讨厌 discuz 之类

    当时是因为我要涨工资 这个黑心 CTO 把我的要求压下来 叫我不要看太重 跟着 XX 干几年 从这里出去别人抢着要 二三十万一年! 叫毕业 1 年多的人往架构师方向发展 年轻不是理由 典型的 PUA !
    从设身处地为我着想为我职业规划 欺骗和忽悠 实现他黑心的目的
    zzzkkk
        7
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @spicecch
    能赚什么钱 公司、客户 极度吝啬
    除非是人家做 wordpress 外包 活多 但也做不出头
    zzzkkk
        8
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @kurotsuchi
    没项目经验没用的 面试时会错过很多
    zzzkkk
        9
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    我简直诅咒把我转成 php 的经理不得好死!!!!!
    要不是他把我转成 php 我后来就不会被人欺骗!!!!
    bace1996
        10
    bace1996  
       44 天前 via iPhone
    我毕业时面的 java 岗,然后去了没几天技术 leader 跑路了,老板要求大家继续做 php ,后来做了一年各种原因我就考研去了,也算润得及时吧
    zzzkkk
        11
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    Go 的应用面很窄的 用它做 CRUD 业务 不得好死 不如 java
    zzzkkk
        12
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    这经理还好为人师 要是从来没遇见过这种人就好了 无论什么公司 我都会做 java
    关键是招聘时 java 招进去的 签了三方协议后 才把派到一个新项目做 php !!!
    hefish
        13
    hefish  
       44 天前   ❤️ 43
    我怎么觉着 LZ 即便做 java 也会有各种不满。。。肯定是我觉着错了。
    zzzkkk
        14
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @hefish
    总比 php 好 不然为什么现在很多 phper 转 go
    都自己知道 没前途了
    cpstar
        15
    cpstar  
       44 天前
    CTO 忽悠架构,那可真是忽悠。虽说语言与系统没有什么必然联系,但是只有对多种语言的了解,才能更好地理解系统,才能更合理地设计系统,这 CTO ,理论不联系实际。
    至于 OP 咒念的 PHP ,怎么说呢,也并非一无是处,java 就一招吃天下么,还有火爆的 python ,在语言层面上,真的不好说孰优孰劣。最关键的是视野,看的宽了,手中无剑,心中有剑。
    zzzkkk
        16
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @cpstar
    这个 CTO 最主要的目的是利用欺骗的手段把我的涨工资要求压下去
    AngryPanda
        17
    AngryPanda  
       44 天前 via iPhone
    咱俩一年毕业的。我这么多年还在写 php ,我一点都不慌。
    liprais
        18
    liprais  
       44 天前
    现在转也不晚啊
    java 这么简单
    kongkongyzt
        19
    kongkongyzt  
       44 天前
    说真的我觉得你应该转 Go
    securityCoding
        20
    securityCoding  
       44 天前 via Android   ❤️ 1
    老哥,你的心态不对吧,写代码这么多年还在纠结语言,想学啥你下班不能学吗?把锅甩到别人头上怕是有点不妥
    securityCoding
        21
    securityCoding  
       44 天前 via Android
    @zzzkkk go 语言应用窄就是你的偏见了,大厂里大把的团队 go 写业务,手 Q 后台也在用 go 啊
    to2false
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    to2false  
       44 天前
    @securityCoding #21

    Go 的应用面很窄的 用它做 CRUD 业务

    别跟 op 讨论这个问题,一个 curder14 年的惯性,对于其他语言也是有点偏见的

    从 curd 角度来说,java 确实占有率高
    to2false
        23
    to2false  
       44 天前   ❤️ 5
    我只好奇,14 年间,这是腿脚不方便吗?没啥自我判断,那跟风也能跑好几拨了(工作 /语言)
    shanyuhai123
        24
    shanyuhai123  
       44 天前
    走上外包后没有寻求改变,那说明之前外包做的挺舒服的。

    现在不舒服了,你也不能怪你第一家公司吧,毕竟从当时的视角来看也没啥问题。
    cuebyte
        25
    cuebyte  
       44 天前
    那个 CTO 的名字里有没有一个“振”字?
    zzzkkk
        26
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @securityCoding
    大厂大把用 go 写业务 大厂又不是神 要有自己的判断
    go 适合高并发的场景 写业务真的不如 java

    还在工作时我学了 erlang lisp C 但有什么用呢? 我又不能凭它们把我自己卖出去 erlang 杭州坑位有几个? lisp 有没有?
    4 年前我学了 Go 也给我赚了点前 因为那个项目 php 根本无法实现 还好我之前学了 Go
    zzzkkk
        27
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @shanyuhai123
    主要是刚开始 2 年上班太辛苦 太拼命了 疯狂学习 害得我得了分泌性中耳炎 耳鸣 吓坏了 以为不会好了 不想再打工
    前几个月分泌性中耳炎竟然被我吃辣椒治好了
    XiLingHost
        28
    XiLingHost  
       44 天前
    语言本来就不重要,现在所有常用的语言的学习成本都不算高,学个一两周肯定就会了
    zzzkkk
        29
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @cuebyte
    没有 是一个实力演技派 2016 年前还利用一个大公司的平台及自己老婆的母亲成立的公司 成立了个公司被上市公司收购 成了那个上市公司的第二大股东
    后来又用赚来的钱 开发了个垃圾 APP 几年后在美股上市了
    跟一个前同事提及此事 尤其他第一笔资金的来源 , 前同事说: 原始资本的积累都是有原罪的
    lingalonely
        30
    lingalonely  
       44 天前
    不要觉得难听,工作几年还绑定某个语言,本身就有问题,一般要么业务相关,要么跟公司走,我见过,php -> java ,java-> go ,go->java ,java->php ,都见过,还有 pua 很正常的事,如果公司技术没有进步,就要找到值钱的业务场景,这业务这公司值钱,意味着在别的公司值钱的概率也大,那你熟悉这业务别的公司接纳度就会高,正常你一个十几年的技术不应该还让别人来提醒的,另外架构分业务架构和基础架构的,大部分人只认为基础架构是架构,其实业务架构赚的钱的才多。
    zzzkkk
        31
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @shanyuhai123
    不是舒服 而是过去 10 年都被分泌性中耳炎吓坏了 不想拼了 甚至现在都还有耳鸣
    zzzkkk
        32
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @lingalonely
    你要是做欧美外包就知道 没有选择 你没有仔细看清帖子 欧美外包最赚钱的是 wordpress
    就是这样 4 年前 我自己学了 GO
    helone
        33
    helone  
       44 天前
    我觉得学习还是看自己吧,多大都不晚,我也是从 php 转 go 的,我认识的很多同事都是 php 转的 go ,对熟练的 php 来说,一天语法就没啥大问题了,一两周基本就可以开始做工程了
    haah
        34
    haah  
       44 天前
    说语言不重要,这说的没错!有时间考个架构师资格证吧!
    potatowish
        35
    potatowish  
       44 天前 via iPhone   ❤️ 1
    非常理解楼主,只能说刚毕业都容易相信别人,遇到贵人还好,要是遇到自恃在这行混的久,又提出不负责任的建议的人,那真是人生的不幸。
    现在只能说转 Java 也不难,无非是缺经验,多做些项目来弥补吧
    zzzkkk
        36
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @shanyuhai123
    我自己的判断是非常准确的!就是一定要做 java (只是后来被那个黑心 CTO 欺骗了 ! 被他欺骗之前我都是想做 Java 的)

    只是没办法 被变态的他打压 后来他想让另外一个 7 年经验的 java 做 php 吃饭时还说“你自己选 做 php 还是 java”
    人家根本不怕他 直接说 java 他一点办法都没有
    就只欺负得了我 我那时刚毕业 学校太烂
    zzzkkk
        37
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @haah
    你错了 99%的情况 架构师首先是包工头 没底下一帮小弟 你当得了哪里的架构师
    XiLingHost
        38
    XiLingHost  
       44 天前
    说到底编程语言都是大同小异的,除了 brainfuck 这种奇奇怪怪的语言,正常的类似 C/C++/PHP/Java/C#/Go/shell/perl/lua/python/Haskell/Lisp 等等这些比较像人话的语言都是很容易学的
    zzzkkk
        39
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @shanyuhai123
    要是不是第一家公司第一个经理把我转成 php 我压根不会走上欧美外包的道路 杭州 java 机会很多
    zzzkkk
        40
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @potatowish
    年纪太大了 学了也没用了
    v2orz
        41
    v2orz  
       44 天前
    语言确实不重要啊
    c++、php 你都写熟了,java 那不是 1 周的事?面试八股文,写 java 的人也是要现背的啊
    zzzkkk
        42
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @v2orz
    语言怎么会不重要! 你还没看清帖子吗?
    czfy
        43
    czfy  
       44 天前 via Android   ❤️ 7
    楼主只是想来发泄的,楼里提供解决方案的各位不要会错意了,不会有好回应的
    Felldeadbird
        44
    Felldeadbird  
       44 天前
    现在转完全也可以。我写了这么多年 PHP ,期间学了 PY ,C#,还有前端各种工具,已经做到公司要我干啥我就干啥。作为工具人,要有工具人的觉悟。
    nicevar
        45
    nicevar  
       44 天前
    怎么看这是自己有点弱然后把锅甩给 CTO ,语言是工具没错,你 php 做得好换个语言框架不就是短时间内的事,换工作也并不难,我见过很多同事都是这样转过来的。
    zzzkkk
        46
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @nicevar
    在公司的 35 岁老鸟都要被劝退了
    35 岁脱离职场这么多年了 重新回到职场朝 9 晚 6 几乎不可能
    zzzkkk
        47
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @nicevar
    你不知道他还说过什么话 : 一条路走到底!
    huyi23
        48
    huyi23  
       44 天前   ❤️ 2
    36 岁了,居然还不知道语言是工具
    36 岁了,居然不知道 cto 有个重要的工作就是压工资,让团队稳定
    都用 php 了,居然还讨厌 discuz 之类
    幸好你没来 discuz ,不然就变我同事了
    icy37785
        49
    icy37785  
       44 天前 via iPhone   ❤️ 5
    根本不是语言的事,op 这性格就是现在在写 java ,今天一样会发帖子抱怨。
    所有人都知道语言不重要,op 一定要自说自话的说语言很重要。把一些不顺的事情归因到语言就挺离谱的。
    14 年到现在八年经验,应该是大部分语言拿到就能直接开始写了,哪里存在什么 xx 语言机会多,我写 xx 所以错过了,xx 机会多就直接写 xx 呗。
    tomolo
        50
    tomolo  
       44 天前   ❤️ 2
    理解楼主,我跟你经历特别相似,也是在学校不好好学习,毕业找不到工作只能干 PHP ,干了三年除了 CRUD 写得快点,一点竞争力都没有,菜而不自知,还觉得到了瓶颈不知道该怎么发展了。所幸后面找了个机会转了 Java ,海阔天空。

    别说什么语言不重要这种鸡汤,我能说大部分人只要做 PHP ,就不可能有好的发展。一个单线程语言,注定只能写写鸡毛蒜皮的业务逻辑。从业者平均素质就很低,各种不规范各种天马行空;只见过 PHP 转其他语言的,就没见过谁是从别的语言转 PHP 的,可以说剩下的都是没能力转的。就算偶尔有个人对代码有追求有想法,环境就这样,从周围人身上只能学到坏习惯,而外部学习资料也少,就很难有健康的成长与进步。有折腾扩展、PHP 核心 C 源码、swoole 这些东西的时间跟精力,换到一个正规的语言里,付出与回报更好。
    zzzkkk
        51
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @huyi23
    人家招 java 的岗位 要求分布式锁 分布式限流 敢问你做 discuz 有机会接触么? 只有 java 才有更多机会进入大公司 接触那样的业务 才有机会累积经验。这个就是先有蛋还是先有鸡的问题。越是大的公司 ,大的系统,php 越是接触不到核心业务!

    我从来都不是自愿做 php 的 刚做 php 时我根本看不起 php 好的开发工具都没有 出个问题根本没有 java 那样抛异常 也没有 eclipse 那样能断点跟踪 就直接一个白屏 是非常恶心的 要一段段代码调试 甚至一行行

    你离开 discuz 你自己去找找看 能不能凭 discuz 经验找到高工资工作
    麻烦你多动脑子 以前我不知道 自从我做外包后就完全知道了 被 CTO 欺骗了 也就是 10 年前
    nicevar
        52
    nicevar  
       44 天前
    @zzzkkk 我同事基本上都是 35 以上的了,我真没见过哪个只会一个技术方向的,还抱着不放,当年的同事很多都是做移动开发的,塞班和 WM 都直接没了,转 Java 后端也就是短时间的事,我没见他们找不到工作的,还有我很不理解工作中用一种技术,平时就不研究其他方向了吗。
    zzzkkk
        53
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @nicevar
    我学过 erlang lisp C Perl Python 还不够吗?
    4 年前我学了 GO
    我没有抱着 php 不放啊 用 php 是外包决定的 这个行业就是活决定一切 !
    zzzkkk
        54
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @nicevar
    现在转 java 去打工 我是新手 90 后当我领导!
    13936
        55
    13936  
       44 天前
    楼主 36 岁在中国。大学毕业的时候是 2008 年。已经是上古级程序员了。工作了十几年从来没抓住风头也不容易呀。心疼直男楼主,抱抱。
    nicevar
        56
    nicevar  
       44 天前   ❤️ 2
    @zzzkkk 你这人心态真的很奇特,不喜欢 PHP 一直不换技术方向,不知道怎么想的,这也就罢了,换技术方向还不想牺牲点,我同事当年换技术方向的时候有些都是工资减半的,但是第二年第三年直接就上去了,你不低姿态先生存,那些公司凭什么高薪招一个刚转行的,公司又不是慈善机构,再说 08 年到现在即使做 PHP 的我也见过不少卖自己后台系统的,收入一点不差,都不需要上班了。
    zzzkkk
        57
    zzzkkk  
    OP
       44 天前
    @nicevar
    你打击别人什么呀! 你难道想对我 PUA !
    我也开发了后台系统 可惜没成功
    你还不如 @tomolo
    至少人家说出 “别说什么语言不重要这种鸡汤”
    fuxkcsdn
        58
    fuxkcsdn  
       44 天前   ❤️ 5
    转语言其实很好转
    主要是去面试人家要不要的问题
    比如 op 用 php 用了那么多年了,转去 go 的话,总不能去应聘初中级吧(薪资首先不同意),那应聘高级的话,没有实际 go 项目,人家要你吗?更别说 go 的架构师了,如果本身是 php 语言的公司,去应聘架构师然后让公司转用 go 还有可能。你公司原本就是用 go 的,你会愿意招一个 php 刚转 go 的人来当架构师?

    以上的问题主要还是,op 用 php 太久了(工作 10 几年了),已经久到不能降级去应聘 初中级 的职位了
    kiwi95
        59
    kiwi95  
       44 天前 via Android
    可能还是国内的年龄歧视问题,并不是语言问题,写 go 的到了这个年纪也难换好工作
    saucerman8
        60
    saucerman8  
       44 天前
    小公司不需要那么多项目经验吧?你这工作年限+自学 java 找工作还是可以找的吧
    zx8812766
        61
    zx8812766  
       44 天前   ❤️ 2
    ...OP 给我的感觉不像是个 36 岁的人.... :)
    redford42
        62
    redford42  
       44 天前
    真的 36 岁吗?
    HackerJax
        63
    HackerJax  
       44 天前 via iPhone   ❤️ 1
    不知楼主用 PHP 多少年了,我也是从学校开始就写 PHP ,最开始是喜欢折腾 wordpress 主题,我很感谢这一门容易学习的语言,让我毕业就找到了 9k+的工作,况且我也是三本大学。我当时已经很知足了,我最开始工作用的框架是 symfony ,很多人可能不会知道。我后来陆续学习了 jquery ,laravel ,vue 等其它 web 技术。

    op 说 PHP 不能断点调试,看来还是了解的不多,您尝试一下 xdebug 扩展,它强到可以在断点处修改变量值和在断点处执行额外的 php 代码。这一点至少目前 go 还无法实现(半年前)

    php 确实不是一门功利性的语言,想通过它在互联网工程项目上有很大的成就,确实很难。但是 php 不卷啊,web 后端的开发效率和运行效率也不差,但是需要你们公司有一个设计很好的基础框架,基础架构做好了,后面的业务代码也就可以很快且优雅的做完,可以更快下班。我从业数年,加班的的总天数估计没一个月。

    回到找工作上来说,php 入大厂很难,为什么?语言本身特性其实不是重点,重要的是,在大厂,一个处理逻辑最好只有一种写法,这就是 go 虽简陋但受热捧的一点。php 的静态变量、全局变量不控制好后期会很糟糕

    然后我是咸鱼本鱼,工资年涨幅 1 、2k 都很开心的那种,当然我也想去大厂卷到 35 啊,但是我现在的工作做的稳稳当当的没有啥理由跳槽,哎!
    jhdxr
        64
    jhdxr  
       44 天前   ❤️ 1
    虽然 php 槽点很多,php 岗位槽点更多,但 LZ 的方向明显就偏了(甚至有的错了——特指错误调试,做了 10+年的 php 面对白屏还在用二分调试(希望至少是二分)让我怀疑 LZ 是半年经验重复了 28 年)

    分布式锁 分布式限流啥的,你在外包写写 java 也就 spring 全家桶一把梭,有啥分布式啊。

    我之前帮码市( coding.net 的外包平台)面人(开发者资格认证),有一个老哥,做了也得 10+年了,号称啥业务都做过。聊了聊,感觉也的确都做过,但稍微深挖一下就一问三不知。举个例子,聊支付这个场景,说接 API ,大致流程能说出来,那再问问,异常流怎么处理(比如用户支付完没能跳转回来是怎么处理?),又或者是有啥安全上的考量,就支支吾吾了。


    @tomolo php 上手门槛低我也同意;说实话那些转不了其他语言的,直接上手其他语言可能一开始就淘汰了。
    kran
        65
    kran  
       44 天前 via Android
    @huyi23 discuz 还在活跃开发呀,曾经的记忆呀,现状如何?
    ration
        66
    ration  
       44 天前 via Android
    其实都是自己的选择,没人强迫你。后悔也没用,不如考虑接下来如何打算。有些是别人的问题,有些是自己的问题,比如懒惰。
    huyi23
        67
    huyi23  
       44 天前
    @kran 后被腾讯收购,后来公司名字都变成了腾讯云计算(北京)有限责任公司,大部分直接并入腾讯,有一小部分去创业,最成功的是火币。
    codespots
        68
    codespots  
       44 天前   ❤️ 3
    LZ 不是 08 年毕业的吧,是 18 年毕业的吧,帖子不像是 36 岁人写的,倒像是 16 岁的人写的
    huyi23
        69
    huyi23  
       44 天前
    @zzzkkk 你说说的,不是基础吗? php 接触不了?你用 php 不写 redis ?不写 ES ?不写 RabbitMQ ?
    语言从来不是瓶颈,数据库、IO 这些才是好不好

    你离开 discuz 你自己去找找看 能不能凭 discuz 经验找到高工资工作
    我就笑了,discuz 至从被腾讯收了,基本上都是腾讯员工了,同事都是被挖的,还需要找工作?

    不过你这么说,我也就放心了,你那种实力也进不来
    huyi23
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    huyi23  
       44 天前   ❤️ 1
    @zzzkkk
    我从来都不是自愿做 php 的 刚做 php 时我根本看不起 php 好的开发工具都没有 出个问题根本没有 java 那样抛异常 也没有 eclipse 那样能断点跟踪 就直接一个白屏 是非常恶心的 要一段段代码调试 甚至一行行

    哈哈哈哈哈,你写的是 php 没有异常,没有断点,就直接一个白屏,真牛!你是不是连怎么开启 error_reporting 都不知道啊
    jiayouniu
        71
    jiayouniu  
       44 天前 via iPhone
    楼主遇到的 CTO 是有问题,但后面的路是楼主自己选的。java 都火了这么多年了,为什么不早点转呢。
    mingzu
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    mingzu  
       44 天前 via Android   ❤️ 2
    你不是威胁了老板几万美元吗?
    难道不应该感谢 php 吗
    mingzu
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    mingzu  
       44 天前 via Android   ❤️ 1
    引用:我从来都不是自愿做 php 的 刚做 php 时我根本看不起 php 好的开发工具都没有 出个问题根本没有 java 那样抛异常 也没有 eclipse 那样能断点跟踪 就直接一个白屏 是非常恶心的 要一段段代码调试 甚至一行行

    笑哭了,哈哈哈哈哈哈哈哈
    dcsuibian
        74
    dcsuibian  
       44 天前
    语言还是相当重要的。
    1 、学新语言很快的基本上就只学了个语法。但周边的生态圈、工具链其实也算在内。就算是语言本身,重新熟悉新的基础类库也是一件头疼事。也很容易受之前语言的影响:功能相似的函数有不一样的运行效果,带来许多坑点,要实现相同的功能也会有不同的做法。而且编程语言的思想也会带来影响,写 Java 多了思想就 OO 了,写 js 多了程序就喜欢异步了。要做到熟悉的话,必须得经历一段磨合期的。
    2 、在我的理解中“语言只是个工具”这句话指的是:在完成某个目标、制作某个软件时,当现有语言不合适时,不要被局限住,考虑换用其它语言(工具)。这句话我感觉适合用在公司技术选型的时候,而不是程序员职业生涯选择上。php 天生就是做 web 的,只不过时代改变了,缺陷逐渐明显罢了。
    3 、人的精力是有限的,要做精、深挖的话,个人觉得一两种语言已经是极限。

    总的来说,我是不同意"语言不重要"这个观点的。
    dcsuibian
        75
    dcsuibian  
       44 天前
    不过说“转语言”应该算是偏题了。楼主的问题主要是年龄和转了以后的待遇问题。转语言本身的难度不是关键。(毕竟程序员本身就是终身学习的)
    这方面我还没到那个年龄实在是给不了什么建议。
    但我觉得“种一棵树最好的时间是十年前,其次是现在”,就看你对 PHP 的预期了。
    danhahaha
        76
    danhahaha  
       43 天前   ❤️ 1
    能力不行怪语言的见过,能力不行怪别人“强制”自己转语言的第一次见。
    你不该反思自己为什么搞了 8 年 php 没有转其他吗?
    36 岁学 java 晚吗?
    Chad0000
        77
    Chad0000  
       43 天前 via iPhone
    想当年我大二学 Java 好不容易入门了,结果实习公司改.net 了,我跟着一转就是十几年。现在已经靠 c#润出来十来年了。我们这边 c#占大头更好润。无意间的成就。
    msg7086
        78
    msg7086  
       43 天前   ❤️ 3
    我和你同岁。我不懂 Java ,大学时 Java 课都没去听,考试的时候随便涂了一下及格了万岁。之前是 C/C++/PHP/Ruby 用户,前年去了一家 Java 大厂做高级软件工程师,面试的时候白板算法题我也是用 C++和 Ruby 写的。进公司以后开始从头学 Java ,学用 Intellij ,学 Gradle 和 Maven 。然后做一些 Java 项目的时候要写前端,顺便把 JavaScript 和 VueJS 也学了。
    上个月组里老板说要给我提升职了。希望提完以后大概能有 150 万人民币的年薪吧。
    我们组里在我之后招进来的一个新人,是做 C++的,也是进组以后学 Java 。他职级工资都比我高,年薪大概有 150 万人民币以上吧。

    我大概是从 2000 年前后开始写 PHP 的,一直写到大概 2014 年。读研的时候看到学校图书馆在招 PHP 开发,就去应聘了,进组以后被告知他们所有的项目都不用 PHP 了,换成 Ruby on Rails 。于是刚进去就从零开始学 Rails ,学了两周以后开始写生产项目。

    和上面的很多人观点一样,我也觉得语言不是很大的问题。我学 C++是因为有一个我想修改的开源软件是 C++写的,所以我就学了一下,然后去给这个软件交 PR 了。(顺便还学了 SIMD 汇编。)我学 JavaScript 是因为我要写网站项目但是没人能做前端,于是我就自己上了。(顺便还学了 CoffeeScript 。)流行的 Python 我也没学过,就是公司的 Python 项目需要修 bug 的时候临时查一下文档,等交完 PR 就忘掉。

    说到架构师,我大四出去实习的时候就已经在往架构师的方向发展了,第一家公司做 PHP 的,他们用的框架是我从零开始一手开发的,那时候我一个月实习工资还是 600 块钱。第二家公司我也是把自己放在 VP 的位置上,他们有个项目是做电商相关的,那时候三四家不同的快递,快递单还要手打,我学了下 C#给他们撸了一个自动快递单打印小程序,后来打包部的人都感动的,跟我说效率提升了好几倍。第三家公司我一边培养小弟一边设计公司的下一代产品架构,后来公司遇到疫情关门了,老板就把我内推到第四家也就是现在的公司去了。
    如果真的有人能诚心诚意手把手带我做架构师,那可要乐死我了。
    (当然,我不是说你们那个 PUA CTO 也是抱着这个心态。)

    反正,你要是真觉得再学 Java 也没用了,那应该就真的没用了。
    特别是如果你觉得你过去十几年下来积累的那么多知识经验都一文不值的话。
    blogfeng
        79
    blogfeng  
       43 天前 via Android
    你的 cto 说的没错啊,做 java 很多年的也认为语言不重要。的确你的发言不像 36 岁的人说出的话,逻辑像 16 岁。
    whusnoopy
        80
    whusnoopy  
       43 天前   ❤️ 2
    安慰下楼主

    目前过得不如意,想办法找原因是对的,但所谓毕业被转 PHP 是不是真的本质原因我觉得未必,以及如果这个是本质原因,你是否愿意接受和去改变,而非仅仅抱怨寻求认同来得到心理安慰

    虽然楼主关闭了个人资料页的主题列表,但我记得最近还是有几个火的帖

    /t/849471 掌握技术机密 威胁贪婪资本家要走人 要到了 8 万美元一年
    /t/851042 过 6 个月 35 周岁了 还有必要去自考本科吗

    不认为楼主是无病呻吟,而是确实遇到了生活工作里不顺心的地方,楼主的信息获取能力和执行力已经超过本站大部分人了(从获取各种国外外包信息和动手去做,以及移民相关信息),虽然表达上可能让人觉得偏激或偏执,但,如果是想劝楼主或希望帮忙敲醒的话,还是不要好为人师了,因为楼主目前还不认为他对问题的归因有错,我们也非当事人,很多痛苦和心理挣扎也没法体会

    真心祝好,希望楼主早日找到解脱办法,不管是被迫改变自己去迎合这个操蛋的世界,还是怎样更有理有据说服世界来接受自己的想法和期望
    huntagain2008
        81
    huntagain2008  
       43 天前 via iPhone
    小白看
    how to become a hacker— Eric Steven Raymond
    “It's best, actually, to learn all five of Python, C/C++, Perl, and LISP. ”
    确实没有 PHP 。不过找开源论坛,好多 PHP 论坛
    fox0001
        82
    fox0001  
       43 天前 via Android
    语言确实只是个工具,这话没错。但是找工作的话,人家更看重项目经验。往架构师方向发展也没错,但是每个公司的架构师几乎都是个位数。如果没有规划好,即使一开始选择了 Java 方向,也不一定会比现在好多少。

    发文吐槽解决不了问题。既然发现问题就解决问题吧。
    justrand
        83
    justrand  
       43 天前
    转个语言我想问问真那么难吗。无论你转 go 或者 java ,我想对 op 都不是难事,难在现在就想躺平了,不愿意花时间去学习了呗,如果这种心态转了后也会遇到今天的问题的,我觉得还是的保持耐心,累积技术
    drackzy
        84
    drackzy  
       43 天前
    小公司挂着 Java ,面进入再让转其他的都基本是坑。因为挂其他招聘的大家知道是坑,基本没人来面试。
    zzzkkk
        85
    zzzkkk  
    OP
       43 天前
    @msg7086
    你是来炫耀自己成功的吧?
    读研了 有好学历来给一个低学历的人来讲道理?
    zzzkkk
        86
    zzzkkk  
    OP
       43 天前
    @danhahaha
    素质低的不要来评论?
    你怎么知道我能力不行?
    zzzkkk
        87
    zzzkkk  
    OP
       43 天前
    @justrand
    你没看清帖子主题
    zzzkkk
        88
    zzzkkk  
    OP
       43 天前
    @Chad0000
    nz java 照样能 run
    frankfang1995
        89
    frankfang1995  
       43 天前   ❤️ 1
    楼主的问题难道不是他自己说的 [学校太烂] 吗。学校太烂,导致眼界太差,反思和归因也是错的,情绪管理和处事能力也跟不上。说实话一个工作两年、正经学校毕业的工程师的眼界、混职场的能力都不会这么弱。
    zzzkkk
        90
    zzzkkk  
    OP
       43 天前
    @huyi23
    discuz 的人就是素质低 跟他们代码一样 你们的兄弟 phpwind 被阿里收购 很多年前就被解散了
    zzzkkk
        91
    zzzkkk  
    OP
       43 天前
    @frankfang1995
    麻烦你不要来评论了
    学校烂是一回事
    被人转成 php 是一回事
    你可以这样想 如果当时没有加入这个公司 没有遇到这个变态经理 即使我学校烂 我也能做 java 以后也绝对不会做 php
    frankfang1995
        92
    frankfang1995  
       43 天前   ❤️ 7
    @zzzkkk 你都没有为自己的选择负责的态度。你的人生,是由你自己的一个个选择决定的。内因才是一个人发展的动力。你却把一切责任都推卸给外因。从这一点,就可以说,你没有真正对自己的人生负责。随波逐流,还要怪水流的方向不合你的意?
    leafre
        93
    leafre  
       43 天前
    不是我打击你,语言雀食只是工具,你即使当年使用 JAVA 也还是这水平
    zzzkkk
        94
    zzzkkk  
    OP
       43 天前
    @frankfang1995
    你不要再来评论了!!!!!素质低 脑子有毛病
    fyxtc
        95
    fyxtc  
       43 天前
    @mingzu 原来是那个人啊,这哥们写东西真的乱七八糟,根本没讨论的价值,感觉就是在引流,一边赚钱一边卖可怜,真的神烦,感谢提醒,B 了
    zzzkkk
        96
    zzzkkk  
    OP
       43 天前
    @leafre
    你仔细看看帖子 不支持‘语言雀食只是工具’这种论调的发言 出发点是什么
    lg106
        97
    lg106  
       43 天前
    和小孩子一样
    zzzkkk
        98
    zzzkkk  
    OP
       43 天前
    @mingzu
    猴精老板靠不住
    frankfang1995
        99
    frankfang1995  
       43 天前   ❤️ 1
    @fyxtc 感谢提醒,这哥们应该是故意来引战、喷人玩的 :)
    liebe77
        100
    liebe77  
       43 天前   ❤️ 8
    @frankfang1995 确实是,忍着翻下来,其他人的评论相对都很正常,只有 op 本人,暴躁偏激听不进任何负面意见,而且叙述和沟通方式也让人很不舒服。估计和他自己说的烂学校有一定关系吧,但主要还是个人性格和眼界的问题,和接触过的一些外包倒是有些类似,沟通困难,鸡同鸭讲。
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