这周回老家, 一个快死的老伯谈中医

[MRlaopeng]

他说,这辈子最后悔的就是相信中医, 觉得有个中字,肯定是可靠的

胸口疼痛,频繁咳嗽,去看中医说是湿热,需要内部调理, 吃了半年中药降火,没点效果

半年过去了,不见好,他儿子带他去抽血, 然后发现是肺癌,晚期,肿瘤标志物都几万了

估计他杀了那个中医的心都有了

[pkoukk]

有个朋友在中医院上班，现在正经中医院也要先抽血 CT 各种影像看的
看完了如果真是癌症，会让他们去其他西医三甲看的
坑人的是有些慢性病，会有些没医德的老中医忽悠人家中医能调理能治本，往死里给人开中药
朋友原话：“那些人喝的肚子都和怀孕 6 个月了一样，还接着给人开汤药”

[WizardLeo]

@mxT52CRuqR6o5
与其说民间中医是中医，不如说民间中医是传统医学、古老医学。你把民间中医和中世纪西方的放血疗法、吃蛔虫卵减肥划等号就可以。
现代中医讲究中西医结合，用现代医学的方式诊断疾病，提取中医经验医学中有效的部分并加以使用。

[mxT52CRuqR6o5]

@WizardLeo #102
这些话你不用跟我讲，先把
「首先你应该找到真正的中医，比如那些老中医，在当地很有名声的中医」
「三甲中医院也是假的，要去找私人老中医才舒服」
这些人说服了，内部观点先统一一下，再去对外输出

[horizon]

@clikes #93
没区别，全是西方人搞的

[lhbc]

@deiphi #95 can't agree more.
其实，没有所谓的西医或者西化
有的只是现代医学和现代化

古代欧洲的医学也和中医差不多，跳大神级别的
不过人家早就发展出现代医学了，从解剖、细菌到现代的电磁技术、分子技术等

同样，没有所谓的西化
什么是西化？现在中国人剪短发不束发，穿衫裤不穿袍，女性穿短裙短裤，几乎全面抛弃古代的贞操观，抛弃了相当一部分家庭观、子女妻子不再是男主的附属物，实行现代教育制度不搞科举不搞四书五经
这是西化吗？
这是现代化！

搞什么中西的概念只是方便利益群体控制民众而已

[LiubaiQ]

从哲学角度看，目前中医处于一个扬弃的过程中，好的吸收，坏的摒弃，全盘接受或全盘否定都不可取，中医有其诞生、发展、消亡的客观规律，这个过程可能加快或减慢，但总之不会突变。

唯一需要担心的是，小部分中医从业人员坚持不应该扬弃，或者根本不懂得什么叫“扬弃”，认为中医与其相关哲学理论是不可分割的整体，进而拒绝与时俱进，这种形而上的观点极为荒谬。

从现实角度看，中医确实有一些好的扬弃的案例，例如青蒿素，有理由相信中医仍有适应于新环境的积极因素，有待实践检验。

[cherryas]

预先设定规定一切现代医疗设备都是西医,

西医可以使用任何医疗设备

中医不能使用任何医疗设备

结论:

[leorealman]

不是中医不行，是现阶段中国中医不行。

[sharkli]

可怜，人家都是治不好了才去看中医，哪有上来就看中医的？

[lhbc]

[sa2852]

@LiubaiQ “从现实角度看，中医确实有一些好的扬弃的案例，例如青蒿素...”

青蒿素的发现无论是从 技术原理，制备方法，还是检验方法来看，都和中医无关，

虽然古书中有出现青蒿，但实际青蒿素是取自黄蒿。

说受中医启发，大概是为了照顾部分人的感受和自己的名声

[sunxiaping521]

中医就是糟粕，就应该淘汰！

[Sting1226]

中医我可以嘴上支持。
但绝对不吃中成药。

[runcelim]

站里中医黑要是武汉封城那批，估计都是求着上瑞德西韦吧

[pierswu]

中医本来就没有癌症的概念，传统中医诊断手法已经落后。
大部分绝症都是没什么办法了才去试试中医，中医不行了再去试试玄学。

但是话又说回来了，中医对某些普通病症还是有效的，我小时候咳嗽看老中医的药方，到现在还有效

[treizeor]

癌症应该看西医，化疗

[diveIntoWork]

gov 推广中医的原因越来越昭然若揭了，就是医保不够用，中医相对西医能节省很多成本，进口西药很贵的而且要用医保补贴，对 gov 来说是亏本买卖。这两年开始逐渐有一批进口西药不进医保了，依赖这些药的病人只能用国产药替代，甚至无药可用。生育率这个吊样，我觉得诸位应该担心自己以后看不看得起病的问题了。

[Bluecoda]

我自己得病都是吃中药的，是的，我自己开的

“半年过去了,不见好”

其实这也是现在各种对中医不规范导致的，老实说，咳嗽这样的问题，如果开药对症，加上如果用的是经方派的药，3 副药基本就知道了。

正所谓“一剂知，两剂已”，如果方剂对症，一副吃下去，就能马上感觉到不同。所谓的中医药效慢，是用药的药量或者不对症所致的，尤其是咳嗽这样的问题。

我自己得过心率不齐这样西医完全束手无策的问题，然后 3 副炙甘草汤就断根的情况。
也有家里老人新冠剧烈咳嗽，苓甘五味姜辛汤一副药就大幅缓解症状的情况。也用过 2 味药的生甘草+桔梗（桔梗甚至是一种食物）治疗我儿子的干咳问题并收到良好效果的情况。也有过孩子特别小，感冒吃西药吐的稀里哗啦，我自己用生姜止吐并且用桂枝汤给孩子退烧的治疗经历。

我也见过一些朋友去抓药，抓的一些药我也觉得是胡乱开的，我也不好说什么，尽我所能提一下而已，这种方子可能没有任何效果，甚至有毒。

这是国家没有规范好这个中医行业导致的，一些人甚至什么都不懂，就可以胡乱开药，没效果也不说，继续坑害患者。一个中医医生，如果发现吃药 2 周没效果，并且没有别的办法的话，应当说明自己无能为了。但是现在中医馆太赚钱了，国家并没有进行规范，所以才导致了中医的名声很烂。

我不是中医粉，谁能治好我的病，我就用谁的，仅此而已。我学过一些中医，知道哪些药有毒，哪写没有毒，知道一些六经辨证，所以不会出现说吃到肝肾衰竭的情况，因为中药大部分是没有毒的。为什么家里人得病先吃中药？很简单，方便，快速，体验好而已，我也不想去医院受那个罪而已。这么多年下来，我儿子一直吃我开的中药治疗拉肚子，感冒发烧的问题，基本都是随手开药，一副就基本缓解 90%，2 副药基本痊愈。以前特别小的时候吃的西药的，那两三年身体就很差，用了中药，慢慢培元固本，身体越来越好。

乱七八糟讲了一堆，中医这个行业太乱，总结一下，中医生必须熟读伤寒论和内经，并且伤寒论的经方辩证思路必须烂熟于胸。现代方剂就算改了很多，但是伤寒论的辩证思想不能丢。如果这些东西都不懂，乱七八糟就开药，我不觉得这种医生是中医，是骗子。所以楼主说的这个事情，不是中医本身的问题，是行业的问题，是规范的问题，制度的问题。

[Cloud9527]

带的一手好节奏

[sa2852]

笑死，118# 自学过一些中医就敢开药给自己儿子吃，还觉得

“中医这个行业太乱...这是国家没有规范好这个中医行业导致的，

一些人甚至什么都不懂，就可以胡乱开药，没效果也不说，

继续坑害患者...所以才导致了中医的名声很烂”

知道中医门槛低，没想到这么低。 希望你儿子能早日接受现代科学洗礼。

[LiubaiQ]

@sa2852 “青蒿素的发现无论是从 技术原理，制备方法，还是检验方法来看，都和中医无关”

我所查到的资料显示屠呦呦团队的立项目标就是从中药中筛选、提取、制成抗疟药物，你的说法有资料支撑的话可以贴出来。

————以下为哲学讨论————

你的观点本质上仍然是静态地、孤立地看待问题，属于经典哲学中的形而上学观点，辩证法成为主流之后就已经没落了。

新事物对旧事物的扬弃，是既克服又保留，既批判又继承，你可以说保留得多或少，但不能说没保留，那新旧事物的发展过程不就成了突变了，事物之间也就不存在任何联系了，将倒向形而上学。

[wulin2008]

@wowofe #8 因为中医宣传的就是见效慢，但是有调理身体的作用，老人身体本来就不好，怎么也要调理个半年才会逐渐见到效果，然后就这样成功的延误了治疗时间，感谢中医。

[wulin2008]

@IdJoel #84 中医还有个谬论，治不好也有可能是你找的医生水平不行，要找真正的老中医，不用把脉，瞥一眼比 X 光核磁共振效果还好。
至于去哪里找这种神仙一样的老中医，他们不会告诉你，神仙中人，可能在市井之间，可能在深山老林，反正你遇不到那是你命不好，中医和老中医肯定是万能的。

[wowofe]

@wulin2008 这也太智障了，哪怕中药起效慢，常见疗程 7 天最长一个月，最少得见点效果继续吃啊。

[Jirajine]

@lhbc #105 非常反对这种说法。
西医叫西医和蛋白质叫蛋白质是一个原因，命名仅仅只是命名，它不必代表“本质”。
因为“现代医学”是西方传入的，所以叫西医；因为现行的“传统医学”是中国古代流传下来的，所以叫中医。这只是一种 convention 。

同样“现代化”就是西化，“现代化”的价值观全部都是西方殖民和文化入侵的结果，“现代文明”指的就是西方文明。更简明一点，“文明”很多时候指的也是西方文明。
我们之所以认为这些价值观“好”、“现代”，其实就是被“洗脑”了，是在“崇美跪美的环境”中长大的一代人。
这些 xx 们喜欢说的话，抛开主观立场的部分，其实是 correct 的。

[zgl263885]

老罗说的没毛病

[lhbc]

@Jirajine 但并没有西医学院，也没有西方物理学化学数学
要不是抱着老祖宗那点可怜的遗产，医学哪有中西医之分，就只需要学现代医学
一切中医的经验、药方，都得按现代医学的研究方法检验一遍

[sa2852]

@LiubaiQ

请重新读一次这段话 ： “青蒿素的发现无论是从 技术原理，制备方法，还是检验方法来看，都和中医无关”。

如果你认为从 “技术原理，制备方法，检验方法上”，使用了中医的思想、理论，解释方法，你有资料支撑的话可以贴出。

哲学部分你高兴就好。

[lhbc]

@Jirajine 再补充一下
现在中国人接受很多现代的价值观，包括家庭观、恋爱观、婚姻观，大至人生观、国家观
不是因为崇美跪美（不知道你加双引号是褒是贬，大部分也不是起源于美国），是因为这些价值观符合人性，解放人性，而不是因为它来自哪里
这些东西有起源之分，但没有地域人种国籍之分

有人让你去区分只是方便控制你而已，一句“西方价值观入侵”就给你加了一堵墙
咋不给物理学、数学也加个西方的帽子？
其实也不是不可能，在 50 多年前，批判 爱因斯坦资产阶级相对论反动观点 正如火如荼

[Jame00001]

@helooo 没人说中医是全能的，是他找错了人。指望草药智能识别癌细胞？吃药没效果就要及时换西医检查，成年累月吃药没病也垮了

[Jame00001]

@helooo 你也不用体会了，就见过这一个庸医就在网上带中医的节奏。耍了吧友丢了人品

[Jirajine]

@lhbc 因为物理学化学本身就是西方物理学、西方化学，而不这么叫的原因是中国不存在这种东西。
以前这些自然科学（包括部分社会科学）有一个共同的名字叫“西学”，清楚的体现了它们的来源。

我们认为这些价值观“符合人性”，是我们接受了这些价值观的结果。
你让一个“古人”看到这样的价值观，允许女人随便出门、允许女人接受教育、把一个要“嫁出去”的外人当自家人培养甚至能够继承遗产，他只会觉得你离经叛道，你疯了。
你能说这人没有人性、不是人类吗？其实这些思想现在都还没有消失，尤其是在那几个“臭名昭著”的地区。

[lhbc]

@Jirajine 瞎扯
中国古代怎么没有物理化学数学了
火药不是化学？
杠杆原理不是物理？
九数九章圆周率不是数学？

[wulin2008]

@wowofe #124 我爸胃不好就很迷中药，明明每次去医院都是开那些常见的西药治好的，就是喜欢另外再找老中医看一次，开中药调理，一副药都是三五十，写的药方跟鬼画符似的，还指定到一个药店抓药，一个疗程下来都是几百上千，怎么说都不听，我已经不想管了。有些人年纪越大越顽固。

[Jirajine]

@lhbc 准确的说那叫炼金术、工匠经验和算术，和中医也差不多的东西。
现代科学的起源是《自然科学的数学原理》，
当然从这个角度来说中医也不能叫医学就是。

[LiubaiQ]

@sa2852 #128

我说有关，是哲学上的有关，内涵是万事万物都有联系，无论这联系的强弱，你说的无关是不严谨的无关，是因为整个研究过程就是现代医学的研究，中医最多提供了一些思路，与中医的联系不强，联系不强就是无关。。。我们讨论的不是一个东西。。。

[julyclyde]

另外问一句老伯贵庚啊？
要是八九十九别说了

[MRlaopeng]

@julyclyde 今天问了下, 才 61,不算很老了

[MRlaopeng]

@zgl263885 看了下老罗说的, 确实中肯

[billcamel]

@Bluecoda 不错的分享，在自己能力可控范围内使用中药，真的很方便。