看了一些营养学的书，发现自己的营养不太够

[hello202311]

每天会吃到 9 种以上的水果蔬菜，但感觉蛋白质不够，还是以水果蔬菜为主，最近想把坚果和种子加进去

[Shinu]

蛋白质可以吃鸡蛋白, 坚果可以补充微量元素和优质脂肪,
但是 9 种以上的水果蔬菜?

我算算, 早餐 1 水果, 中餐 1 水果 2 蔬菜, 晚餐 1 水果 2 蔬菜, 1+2+2 才等于 7,
op 这食物多样性超过绝大部分中国人了吧, 你这么养生的吗

[mydingyan]

上次看到一句话，我不是营养过剩，是食量过剩，想想也有道理，吃的东西都太类似了

[NeverBB]

这么吃的话，效果怎么样的

[zhlssg]

先关注宏观营养素的量，碳水蛋白质碳水，在这个基础上再丰富种类吧

[zackzergzeng]

你…不吃肉吗？

[dule]

说得很好，我选择复合维生素

[celisee]

这种说法看看就行了，人不是数据，有一个标准在这衡量~
何况这种标准也不一定是对个人有利的~

[2ako]

水果其实挺废物的，吸收效率低，同时含糖量普遍偏高。真缺微量元素还得是红肉、肝脏、鱼虾

[Rebron1900]

@mydingyan 哈哈，你这条笑死我了。

[zhangdp]

水果其实糖量很高，要吃，但你这感觉量超了，减一些换成鸡蛋、牛奶、鱼虾、白肉，另外其他食物不是一口都不吃而是不能多吃也要偶尔吃一些，比如动物内脏、红肉、豆类等等。总之不要挑食，多吃蔬菜水果蛋白质，其余的也尽量都有去吃营养才均衡

[gpt5]

我媳妇儿都快走火入魔了，做饭的时候给所有原料称重，计算、记录各种成分。

[Aixtuz]

蛋白质的话也没几个比 鸡蛋 更给力了吧？
肉蛋奶蔬菜水果平时轮流吃不就行了，自己做饭的话，多数家庭的消费能力都能承担的起吧～

[potatowish]

每天吃 9 种蔬菜？吃的是蔬菜沙拉吗

[tootfsg]

不会是只吃水果蔬菜吧

[itskingname]

绝对不要相信任何营养学、养生相关的书。无论是中国人写的还是外国人写的。

[hello202311]

@Shinu 是比大部分好很多，还不吃外卖，不怎么吃食品，关注添加剂这些，但感觉不太够哈

[hello202311]

@zackzergzeng 吃，但不是天天都吃，占一周总量的五分之一不到把

[hello202311]

@2ako 知道这个会控制量，一般都是打果蔬汁的时候添加一些，鱼吃的少了

[hello202311]

@potatowish 蔬菜汤，果蔬汁，沙拉

[hello202311]

@zhangdp 水果一天的量基本 300 克，鸡蛋和肉不是天天都吃，最近意识到肉蛋少了。

[0x663]

@hello202311 #19 营养学！果蔬汁，沙拉？？？
不是说把果蔬打成汁吸收不好吗？ 会损失蔬果里大量的膳食纤维、部分维生素、矿物质和植物化学物质等不是这样吗？
沙拉不是高热量的东西吗？和营养关系不大吧。

[ecloud]

素食反人类，正常人每天摄入蛋白质克数要等于体重千克数，锻炼的人要 1.5-2 倍。中国人最大的问题是不喝牛奶

[logic159]

看看《中国居民膳食指南》就行了吧

[Tyrant1984]

营养学啊，当心学到走火入魔~~

[cd605426287]

@ecloud 很多人不耐受啊

[yuens]

这样做无非是安慰剂

[AchieveHF]

我不看相关的书，就不会有这些烦恼

[AnonymousUser]

可以把鲜奶加入日常饮食习惯中， 补充蛋白质、脂溶性维生素以及钙

[l8L12cwti87t9Kwg]

你就想想，顶级有钱人，比如马总，东哥等等，他们完全可以做到并且相信他们做到了极致的营养学摄入，但是他们和普通人衰老差距，身体差距并不十分大。现今的各种极致养老纯无必要，除非是特殊目的，否则可能越做越差。

[zzdgfv]

先去检查下微量元素看看缺啥

[43n5Z6GyW39943pj]

素食主义吗?

身体素质/长寿的人从来都不是素食主义者

[brybeZhang]

@mydingyan 食量过剩 ， 笑死我了

[yufeng0681]

排名 Top3 的饮食方法：地中海饮食，DASH 饮食，弹性素食
你按照你钟意的饮食方法落地就好， 别自创一个饮食方法。实在看不上 Top3 ，还有 Top10

[wulili]

不用在意，有多少人能按照教科书那样生活呢，这类书看多了你会发现不够的东西太多了：
1.营养不太够
2.喝水不太够
3.运动不太够
4.睡眠不太够

[tankb52]

见人讲过行业笑话，说有学生（男生）拿到妇科学课本后，按图索骥，发现自己月经不调。

[ecloud]

@cd605426287 慢慢练可以改善的。我以前也不耐受，先是喝舒化乳，然后慢慢开始喝纯牛奶。如今每天 1 升

[hello202311]

@yufeng0681 我知道这三种饮食，就是鱼吃的太少了哈

[hello202311]

@MorJS 素食为主，但不是素食

[hello202311]

@0x663 好不好要自己体会，我已经实践了 6 年，你说的沙拉不健康，那是沙拉酱的问题，我基本不吃沙拉酱

[hello202311]

@AnonymousUser 我喝常温奶，但不是天天都喝

[hello202311]

@doudouwang 我看潘石屹打过果蔬汁

[dougy592]

@logic159 #23 看看膳食宝塔图就够了

[l8L12cwti87t9Kwg]

有人抽烟喝酒，健健康康活到 99 ，有人天天养生，30 就尬了，所以正常来就行了，少油少盐，不烟不酒，缺啥补啥，正常体检医生会告诉你哪里不好的。其他瞎吃瞎补都会出事的

[tootfsg]

@MorJS #31 但一定是偏向非动物性来源的。

[exhale]

能说说食谱内容吗，以我的片面知识给你优化下。

[BeautifulSoap]

1. 水果这种不是高糖就是高脂（以牛油果为甚）的东西，天天吃和直接喝含糖饮料的区别可能也就是有没有膳食纤维多了那么一丢丢维生素了
2. 喝果蔬汁或者卖的那种蔬菜汁还不如直接喝饮料算了
3. 不多吃动物蛋白要靠植物蛋白补充蛋白质的话，以植物性蛋白质这吸收率，lz 怕不是要天天吃大豆等植物性蛋白吃到吐才够
4. 不健身的人每天大概要补充 自身体重*1.0g 的蛋白质，你自己算吧
5. 健身增肌的人每天自身体重*1.6~2.0 的蛋白质量。我最近每天 400g~500g 牛肉 or 鸡肉 or 猪肉，不喝蛋白粉，只能说吃肉多增肌就是给力。短短一个多月，每周 2~3 次健身房，胸肌手臂就已经肌肉长得隔衣服都看得出来了

[tootfsg]

家里老人有活了 90 的，还偶尔喝酒，只喝一小杯，而且是女性，穷人家庭出身。

在我看来这里面真正有价值的就
1.女性
2.贫穷了差不多 70 年，表现在：
物质整体缺乏，自种小麦土豆蔬菜，自养鸡猪，自给自足，食材生长环境会好点，说起这一点，小时候打农药都是父母，不知道农药是什么时候广泛使用的，我猜测有害身体的事做的少。
肉类更加缺乏
运动量大，哪怕去世前经常活动，体力精力明显好，闲不下来。
早睡！！！(没什么狗屁手机，电子产品)

我得到了下面结论。

早睡，运动，远离手机电脑等电子产品，有机食材，少摄入肉，多吃粗粮蔬菜，甚至(抑制雄性激素)。

[qooweds]

蛋白质不够早上煮个水煮蛋就完事了,嫌麻烦喝牛奶
说实话营养没必要看啥书,保持饮食多样化就完事了,现在一般都是营养过剩

[hello202311]

@qooweds 营养过剩还有一亿的高血脂，9 千万的糖尿病吗

[hello202311]

@tootfsg 除了营养，生活方式，污染也是关键呀，吃的东西都是重金属超标

[hello202311]

@BeautifulSoap 我是肉吃少了，但我不会以肉食为主，我的身体状态挺好，身材比较标准，只是学了营养学感觉蛋白质少了

[hello202311]

@exhale 每天都会吃水果，橙子，香蕉或者苹果，经常吃的蔬菜西芹，黄瓜，青椒，生菜，番茄，洋葱

今天晚餐 5 个鹌鹑蛋，300 克的鸡翅，300 克的果蔬汁，包括黄瓜，芹菜，生菜，胡萝卜，罗马生菜，香蕉，芒果

午餐 洋葱 青椒 番茄 茄子 西葫芦 白花椰菜的炖菜

[hello202311]

@doudouwang 我这个是多元饮食，没有吃任何的保健品，补机哈

[icyalala]

营养学入门，最好先找本相对系统一些的入门书籍，整体了解一下，别走偏了。
比如这本： https://book.douban.com/subject/27057241/

如果不愿看大部头，那就去看看美国居民膳食指南，简单易懂。
中国的膳食指南也很大参考美国的，内容大同小异，甚至很多概念都是抄过来的。
这是翻译： https://zhuanlan.zhihu.com/p/363819976

人体的适应能力是很强的，如果没有明显营养过剩或者缺乏，就没必要在那些细节数字上纠结。
寿命主要还是看医疗条件。

[BeautifulSoap]

@hello202311 祝福每个人的选择

[ovtfkw]

人有臼齿用来咀嚼，这是食肉动物所没有的，所以人应该是以前是素食来的

[iloveoovx]

@itskingname 整楼里唯一靠谱的说法

[star505]

推荐维生素矿物质片，补充各种维生素和微量物质，PDD 买 7 块钱 100 片，每天吃一片就行

[conge]

@iloveoovx

@itskingname

杨定一 的 疗愈的饮食与断食 我觉的还不错

而且，楼里的这些反应，不见得是书的问题，读者没读懂，就给自己做起诊断来了，才真是麻烦的根源。

[xiaowei7777]

水果少吃或不吃吧，水果果糖多，从中医角度大多数水果都是凉性的对身体并不好

[hello202311]

@conge 看过它的书和讲座，你有实践过吗

[hello202311]

@xiaowei7777 我不太相信中医呢，附近的老太太不吃黄瓜，她说那是寒性食物

[hello202311]

@qingyibugui 更喜欢纯食物补充

[shm7]

膳食指南看看，吃饭怼着蛋白质吃，保证蛋白质以后，脂肪和碳水自然就够了。牛马哪有时间精挑细选蔬菜补充维生素，符合维生素片一片了事。

[xiaowei7777]

@hello202311 #62 那您继续

[Achophiark]

@hello202311 果蔬汁已经是伪科学了，千万别，你该看看“控糖革命”

[EndlessMemory]

@zackzergzeng 楼主肯定计算过肉是不缺的

[yiqiao]

坚果脂肪太多了。水果糖太多了。

@shm7 一样，蛋白鸡肉。牛肉，鱼肉来回吃，配合复合 B 和维生素 C

[particlec]

昨天看一个 bibi 美食博主-老王--发现他出生就不吃蔬菜，也 30 多岁了，好像也没啥问题

[gogoOne]

全是韭菜，正常人，正常吃饭保证，肉蛋奶充足，偶尔吃吃水果就够了

[lmh19941113]

吃饱了撑。你怎么知道营养不太够？每天有拿仪器测量吗？哪些过剩、哪些不足，有可量化的数据吗？凭感觉的话，那岂不是跟营养学矛盾吗？

[itskingname]

@conge

* 自然疗法大师林海峰，疑似食物中毒去世，年仅 51 岁
* 太极拳家梅墨生患癌去世，年仅 59 岁

这两位所谓的专家，在死之前可都有几十上百万粉丝。他们说的话在营养学和养生领域就是金科玉律，信者无数，被奉为圭臬。

你怎么知道你现在正在看的杨定一，不是下一个林海峰？

[itskingname]

@ovtfkw 人还有虎牙用来切肉，这是食草动物所没有的，所以人应该以前是肉丝来的。

[hello202311]

@Achophiark 伪科学太多了，营养学很多都是有争议的，比如猪油，有些是没有争议的比如精加工的食品，我是尝试过果蔬汁 6 年以上，我听从身体的声音，而不是盲目的听信莫个人，比如我吃了大量的猪肉馅饼会很不舒服，1 斤以上的果蔬汁身体是舒服的状态。

[hello202311]

@yiqiao 坚果是优质脂肪，优质脂肪是人体必须的，关键是控制量，水果也一样。

[exhale]

@hello202311 鹌鹑蛋彻底去掉，鸡翅改去皮鸡腿或鸡胸并减量，可以多吃苹果，但必须热量不能超，肉类留到晚餐是好做法，午餐没列全吗，没能量来源，每周补充 1-2 次藻类提取的 epa+dha ，去买进口的，认证多，污染少质量高的。坚果吃不吃都行，属于健康脂肪，不过可以也得少吃。你选的蔬菜种类都是很好。

多吃香菇，海洋蔬菜，海带，紫菜，部分藻类，低蛋白质更好，蛋白质来源：部分藻类，坚果，鹰嘴豆扁豆，藜麦等一些谷物，去大豆。

食物链毒素积累的问题，一般情况哪怕鸡鱼都不怎么推荐食用，如果想完全去掉肉类，可以再问我需要补充什么成分。

还需注意两点很重要的细节
调味品，烹饪方式。
多使用百里香，迷迭香，罗勒，牛至，生姜，姜黄，肉桂这些。具有很强的抗氧化和抗炎作用。
别吃美拉德反应的食物，蒸 煮 部分生吃。

还有一点，你应该定期定量补充一些成分，甘氨酸镁，吡啶甲酸锌等，优先选择 单一成分并且进口经过有机 素食 无麸质 无转基因 等认证的产品。

打果蔬汁多挤点柠檬汁进去。

[feikaras]

你确认你不是反向养生么？现在基本可以确定动物蛋白应该为主食。搞这些反而短命。

[hello202311]

@feikaras 确定？哪里的研究确定动物蛋白是主食？

[hello202311]

@exhale 鹌鹑蛋彻底去掉，鸡翅改去皮鸡腿或鸡胸并减量
==
只是偶尔鹌鹑蛋，不是经常吃，昨天做的鸡翅油真的很多，平时鸡腿或者鸡胸吃的更多，一周平均吃一次。

多吃香菇，海洋蔬菜，海带，紫菜，部分藻类，低蛋白质更好，蛋白质来源：部分藻类，坚果，鹰嘴豆扁豆，藜麦等一些谷物，去大豆。
==
香菇类一周要吃 2-3 次，但海带，紫菜类吃的很少，五谷类很少吃，但玉米南瓜吃的比较多，一周 2-3 次

食物链毒素积累的问题，一般情况哪怕鸡鱼都不怎么推荐食用，如果想完全去掉肉类，可以再问我需要补充什么成分。
==
也会考虑这个问题，海洋污染导致鱼的问题，鸡肉抗生素的问题

还需注意两点很重要的细节
调味品，烹饪方式。
多使用百里香，迷迭香，罗勒，牛至，生姜，姜黄，肉桂这些。具有很强的抗氧化和抗炎作用。


==
炒菜比较少，基本做成汤，火锅，拌菜，之前买过姜黄，意大利综合香料没有坚持下来，有时候做汤不加任何调料，但不是每次都这样。


还有一点，你应该定期定量补充一些成分，甘氨酸镁，吡啶甲酸锌等，优先选择 单一成分并且进口经过有机 素食 无麸质 无转基因 等认证的产品
=
考虑超级种子，果蔬汁最近加了羽衣甘蓝，豌豆苗

[exhale]

慢慢认识到一个很难认识的事实：有些成分很难从高质量天然来源获得足够的份量，必须使用补充剂; 有些成分的补充剂遍地都是，但禁止使用补充剂，必须多食用特别种类的食物补充。

[conge]

@itskingname 问的很棒

我不知道正在看的杨定一，会不会是下一个林海峰，因为对于林海峰，出了你写的这些，我知道的为 0 。

但，我知道，如果一个哲学家不能按照他自己宣扬的哲学而生活，并不代表那哲学不好。一个医生如果死于自己擅长治疗的病，不代表她的医术不精，一个自然疗法的倡导者死于食物中毒，不代表自然疗法是错的，打太极拳的患癌不代表太极拳没有延长它的生命。

超越生命的佛陀也有一死；道成肉身的耶稣也得进入坟墓。这丝毫不影响佛法与基督的道。

---------

我不是杨的粉丝，杨定一书中讨论的几乎所有营养方案，几乎没有适用于我的。我也不是他的信者，我已经走通我自己的路。

疗愈的饮食与断食 中写的东西，比目前国内的营养学知识，要更真更全一些。当然也不见得适合所有人。如果你不喜欢，那夏萌医生的《你是你吃出来的》可能适合你，但她对于断食的态度，太过保守了。

但，你不妨看看，自己做判断。

[conge]

@hello202311

杨定一的书太多了，
不知道你具体的指什么。

如果说《疗愈的饮食与断食 》这本书的话，他讨论的饮食方案，我基本都没有用过，我的身体不允许我用高脂肪饮食，所以他讨论的那些饮食方案，我都没有办法亲试。

断食我是实践的，但也不是按照他的指导实践的，读到他的书之前，我已经在做了。

[FirefoxChrome]

维生素和矿物质够吗？可以买一瓶多维元素片。otc 药品很便宜，不用天天吃，隔几天吃一两粒。还有钙片。

[hello202311]

@conge 是的，有的人完全不重视身体，抽烟喝酒，她会告诉你身边就有这样的长寿老人

[hello202311]

@FirefoxChrome 不太肯定补机的作用，更喜欢从天然食材里获得营养

[FirefoxChrome]

@hello202311 自然食物就吃拌菜吧，自选的那种


https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=EWJ642T0mTU&ab_channel=Zhisendie

[hello202311]

@FirefoxChrome 我经常拌菜，我家里的饮食习惯和我完全不一样，大部分蔬菜水果都是买回来自己吃

[itskingname]

@conge #81

> 一个医生如果死于自己擅长治疗的病，不代表她的医术不精。

如果这都不是医术不精，那这是什么？

> 打太极拳的患癌不代表太极拳没有延长它的生命

这就陷入了中医最喜欢用的万能论证了：如果吃了中药，病好了，看吧这就是中药治好的；如果吃了中药病没有变好也没有变坏，看吧，中药控制了病情，如果不吃中药，你的病早就恶化了；如果吃了中药病恶化了，看吧，还好吃了中药，否则现在不仅仅是恶化，而是死亡了。

~~~

我看了你在楼里面其他的回复，我觉得没什么问题。大家都是自身经验的信徒。我也有一套自创的养生的方案，这个方案跟市面上所有的营养学的书里面倡导的理念都背道而驰。目前只有我自己在用，目前效果还可以。

[kerwincsc]

不能这样想, 我上千度搜个病, 怕不是已经两丈高了

[hello202311]

@kerwincsc 更重视自己的身体是好事儿