这是一个创建于 412 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
 |
1
leewaytown 2024-09-13 09:23:02 +08:00  2
《书名号可以带来背书感》
|
 |
2
PerrYhaine 2024-09-13 09:23:49 +08:00 via iPhone 1
《为什么很多人都用《》表示引用，而不用 “” 或「」》
|
 |
3
abeacc 2024-09-13 09:25:01 +08:00 via iPhone 1
《》是书名号，一般只用在书本名或电影名，但是 B 站有很多小屁孩用这个符号阴阳怪气发弹幕，所以久了就都用了
|
 |
4
Gotchaaa OP |
 |
5
ksc010 2024-09-13 09:26:49 +08:00
单说弹幕《》除了引用的意思外 还有强调的意思
比 引号 的强调意味要强些 |
|
6
Gotchaaa OP |
 |
8
storyxc 2024-09-13 09:29:00 +08:00
《 3L 说的靠谱，书名号在发弹幕的时候比“”和「」更显眼，更容易当显眼包》
|
 |
9
czita 2024-09-13 09:29:17 +08:00
请教下, 「」这个符号怎么打的
|
 |
10
SleepyRaven 2024-09-13 09:29:23 +08:00 1
ACG 小孩儿最喜欢的标点，跟一字一个空格异曲同工
|
 |
12
fgwmlhdkkkw 2024-09-13 09:31:49 +08:00
@Gotchaaa #6 “《》”更嘲讽呀。
|
 |
13
morizawatt 2024-09-13 09:32:20 +08:00
《》被弹幕带的阴阳怪气的
@czita 在回车上方 shift+ [、 ] |
|
14
Gotchaaa OP @fgwmlhdkkkw 本身《》也没有嘲讽的意思啊
|
 |
15
heganyuliang 2024-09-13 09:35:18 +08:00 1
可能他们是法国人，法语里就是用«»作为引号
|
 |
16
byby 2024-09-13 09:36:06 +08:00 4
请正确使用的得地
好滴 |
 |
17
go522000 2024-09-13 09:38:57 +08:00
「」这个符号不知道怎么快速打出来。我用 windows 默认输入法，shift+[ ，显示的是 {
在对话中，一些引用或者注释，个人倒是习惯用（），单纯是打出来比较快。 |
 |
18
HeFengzz 2024-09-13 09:39:44 +08:00 2
括号用法详见 [4.9.1][http://c.gb688.cn/bzgk/gb/showGb?type=online&hcno=22EA6D162E4110E752259661E1A0D0A8]
我本人更喜欢用〔六角括号〕和「方的引号」，单纯是因为好看哈哈哈哈 |
 |
19
HankYao 2024-09-13 09:41:04 +08:00
这个是 b 站传出来的吧；比如某视频讲到了干净卫生，然后《干净卫生》有点说反话的意思，意义无穷，三言两语说不清的意思
|
|
20
Gotchaaa OP |
 |
21
deltadawn 2024-09-13 09:42:42 +08:00
为什么我打出来的是『』，不是「」？
|
 |
24
cmdOptionKana 2024-09-13 09:44:55 +08:00 2
为什么你讨论标点符号，不给出语境和上下文？
什么场合，具体怎么使用，总得举一些例子吧。 就算讨论程序 bug 也要说什么系统、什么版本的软件、什么出错信息等等啊。 |
 |
25
wjcIvan 2024-09-13 09:45:21 +08:00 1
先问是不是 再问为什么
《很多人》的《》不强调引用 而略注重于嘲讽 |
 |
28
tinyzilan123 2024-09-13 09:45:39 +08:00
@Gotchaaa #14 嘲讽的意义来源于，有些人以引用别人的话，并且嘲讽性质的将其引述为经典
|
|
29
HeFengzz 2024-09-13 09:46:50 +08:00
|
|
30
Gotchaaa OP |
|
31
cmdOptionKana 2024-09-13 09:50:55 +08:00 2
另外，人类语言的现象，你如果真的想研究“为什么”，通常难度有点大。
你要是问 “表达了什么意思”，还比较好研究。因为通常人类语言的现象都有偶然性。 简而言之，偶然有人创造了一种用法，偶然有较多人跟随，就偶然流行开来了。你要真研究为什么，要考究的东西可就多了。 |
 |
32
linnsh 2024-09-13 09:51:04 +08:00
其实主要是不知道「」这个怎么打，楼上有说 shift+花括号，但也打不出来，我用自带的微软拼音。
|
 |
33
GensKinsey 2024-09-13 09:52:31 +08:00 4
通识教育没跟上呗。
|
 |
34
old9 2024-09-13 09:56:49 +08:00
并不是当引用，就是当书名号表达嘲讽。
《》如何能表达嘲讽？ “眼前这一幕就像世界名画/世界名著一样”——当你看到有人用书名号的时候，这么理解就能 get 到嘲讽点了。 |
|
35
Gotchaaa OP @cmdOptionKana #24
@cmdOptionKana #31 大部分人都知道我在说什么。。。 不是我想研究为什么，单纯是这个用法显然是错误的，再流行，它也是流行的错误，可能需要更长时间来赋予它意义吧 |
 |
36
IvanLi127 2024-09-13 09:59:33 +08:00
很多吗？我好像几乎没见过，只见过玩梗的，书名号加上用空格分隔的文字的那种。
|
|
38
cmdOptionKana 2024-09-13 10:01:40 +08:00
@Gotchaaa 人类语言，只有考试的时候才有清晰的正确错误，日常交流，重点在于交流，错的，能交流，就能用。
即使是错的，能交流，就能用。 而且，很多时候是故意错。特别是表达讽刺的时候，什么天才、睿智，表达讽刺的时候，能采用字典里的意思吗？ 正因为错的，才会让人觉得 “这可能不是表达原来的意思”，才能更容易想到这是讽刺。 |
 |
39
Greendays 2024-09-13 10:03:13 +08:00 7
这种符号好像并未成为标准，只是在网页上有用到，更多时候还是用双引号的。
《》书名号不光表示引用，还有表明引用的言论已经成为“经典”，是值得记录收藏的意味，这通常是表达讽刺的。 |
 |
40
pkoukk 2024-09-13 10:04:28 +08:00
《急了》《赢麻了》
不光代表引用，还代表典，代表强调，代表讽刺 |
 |
41
guoooo00oohao 2024-09-13 10:04:33 +08:00
我想因为那是在非正式场合，文字的主要目的是沟通，只要受众有相同的上下文和背景文化能理解这些非主流的使用方法就行了。
大陆义务教育是有培训过么标准标点符号的使用的 http://www.moe.gov.cn/ewebeditor/uploadfile/2015/01/13/20150113091548267.pdf 如果正式机构，个人那样写对外的公告简直是负分。 |
|
42
wjcIvan 2024-09-13 10:06:02 +08:00
|
|
45
Gotchaaa OP @cmdOptionKana #38 我不否认很多人都是这么用的，也确实能正常交流，毕竟我也听得懂，但我就是要质疑，有没有可能一开始用的是「」，流行程度上也会有所不同呢？
至于你说的天才，睿智，语言文化中本就存在说反话，我不觉得这个跟用错标点符号有关系。 |
|
46
cmdOptionKana 2024-09-13 10:18:37 +08:00
@Gotchaaa
> 有没有可能一开始用的是「」，流行程度上也会有所不同呢？ 对，因此，我前面已经说了：简而言之，偶然有人创造了一种用法，偶然有较多人跟随，就偶然流行开来了。你要真研究为什么，要考究的东西可就多了。 用《》表示讽刺，浅显看是一种偶然，你要深入看，你得花时间精力去考究，难度很大。 重点：偶然。 > 反话，我不觉得这个跟用错标点符号有关系 为什么反话可以不采用标意思（以字典为标准），标点符号表达讽刺你却认为必须采用标准意思？ 我说了：正因为错的，才会让人觉得 “这可能不是表达原来的意思”，才能更容易想到这是讽刺。 |
 |
47
aitianci 2024-09-13 10:22:01 +08:00 5
《还 能 加 点 空 格》
《更 阴 阳 了》 |
|
48
cmdOptionKana 2024-09-13 10:22:59 +08:00
@Gotchaaa 反话能表达讽刺，这种表达方式，是从哪里来的？
其实，就是人们在交流的过程中创造出来的啊。 现在有人创造了书名号在特定场合里表达讽刺，如果了解它、使用它的人越来越多，那就是一种新的表达方式被成功创造出来了啊。 你为什么要反对创造？ |
 |
49
andforce 2024-09-13 10:25:51 +08:00
语言是不断变化的，而标点符号也是书面语言的一种，自然也在变。
非要较真书面表达的话，你的标题后为什么不带一个“？”啊？  |
 |
50
JoJoStark 2024-09-13 10:26:21 +08:00
中文有这个「」符号吗？我咋不记得语文老师教过...
|
|
51
cmdOptionKana 2024-09-13 10:27:07 +08:00
如果你对人类语言有兴趣，研究多了，就会发现，我们现在普遍认为“标准”的很多东西，在历史的某个阶段里，在它刚刚诞生的时候，都是错的，是不符合原来标准的。
|
 |
52
otakustay 2024-09-13 10:28:22 +08:00
显得很权威，但内容一派胡言，通过反差增强讽刺感
|
 |
53
thomas15425 2024-09-13 10:32:29 +08:00
@JoJoStark 内地教的是“”，香港教的是「」。
|
|
54
cmdOptionKana 2024-09-13 10:32:57 +08:00
简而言之，人类语言就是这么不严谨，就是允许用错。不要纠结这些，只要不是正式场合，不是考试、不是合同、不是法庭，而是日常生活（尤其你说的可能还是娱乐平台），就放轻松一点吧。
|
 |
55
shintendo 2024-09-13 10:33:25 +08:00 1
类似于英文里把一个单词随机大小写，表达讥嘲。
一种网络/亚文化语言元素的价值在于是否提供、扩展了表达力，而不在于规范。 我认为这种书名号的用法是用其他方式难以传达的，因此是有意义的。 相比之下，喜欢说“义正言辞”的人显然要罪大恶极得多。 |
 |
56
hahastudio 2024-09-13 10:33:46 +08:00 1
悲观地讲，语言就是从精变烂的。更多的人去使用语言，语言才能继续生存下去。但更多的人使用，就会带来更多恃弱凌强耍流氓的人。
乐观地讲，现在这些网络特色表达方式，淘汰速度甚至能以周为单位。”蓝瘦香菇“还有人用吗？ |
 |
57
YvesX 2024-09-13 10:33:53 +08:00
这是一种综艺效果
有点幽默感好吗诸君！ |
 |
58
helone 2024-09-13 10:35:13 +08:00
我个人看法语言这门东西用的人多了自然成了规矩，不必墨守成规，比如 说服，以前都是 shuì fú，现在也改为 shuō fú 了，还有 long time no see ，以前是中式英语，现在老外也说
|
|
59
Gotchaaa OP @cmdOptionKana #54 老哥说的对，我也不是反对这样的情况，可能更多是对梗小鬼的鄙夷吧
|
 |
60
crystalfairy 2024-09-13 10:38:39 +08:00
1.在小键盘开启的状态下，按住 alt 键不放，再按小键盘数字 41400 ，松开 alt 键打出来「，在小键盘开启的状态下，按住 alt 键不放，再按小键盘数字 41401 ，松开 alt 键打出来」
2.搜狗拼音输入法，中文状态下输入 V1 向后翻两页 |
|
61
cmdOptionKana 2024-09-13 10:39:07 +08:00
@helone 你举这个例子，我在几个不同的平台都看过讨论，从对字典的拍照来看，中国大陆的标准一直都是 shuo fu ，正规字典里从未出现过 shui fu （可追溯到在座各位出生前印刷的字典）
|
|
62
cmdOptionKana 2024-09-13 10:41:46 +08:00
|
|
63
Gotchaaa OP @hahastudio 看过一个讲语言进化的视频，语言的表达性强调性在越来越削弱，我们只能使用或发明更多更吸睛的词汇
|
 |
64
94 2024-09-13 10:43:29 +08:00
因为使用引号 会有歧义，不清楚是"引用对话内容"，还是 "特殊含义词"。
很明显书名号并不会引发这样的歧义，比如说《赢麻了》这样的情况，可以很直觉的让人感觉到这是在强调、讽刺或者引用某一些人的对话，特别是在特定时空下的弹幕中。 另外就是 #8 说的，书名号这样的符号在弹幕中会更显眼，最后这种习惯逐渐转移到其他类型平台上。 至于为什么不用 「」或者『』，我觉得单纯就是输入不方便……甚至有一些人完全不知道如何打出来（相信在回帖中 OP 已经感觉到了） |
 |
65
9A0DIP9kgH1O4wjR 2024-09-13 10:46:45 +08:00 1
我觉得各种《》符号有个好处，就是在各个网站都是统一的，而且一眼就能看出来打的对不对，“”""在不同的网站，显示的都不一样，有的时候都不知道打的对不对
|
|
66
Gotchaaa OP @cmdOptionKana #62
关键是在于是否滥用，芝麻大小的事情，都要大声主张，生怕自己落了潮流 还有比如视频博主故意说了一句较为突出的话，博主知道有人会玩梗，观众知道有人会玩梗，但其实真的就是个烂梗，有点类似于喜剧中的扮丑。 还有就是一些政治梗，+1s 乱七八糟的，实际上也没什么意义 |
 |
67
Megrax 2024-09-13 10:47:30 +08:00
就是表达“典”的意思。
典就是书，用书名号括起来是一种非常高效的表达方式。 |
|
68
helone 2024-09-13 10:50:55 +08:00
@cmdOptionKana 我觉得既然您提出来有疑问，您应该先举证，拿不出图片最起码告诉我是几几年的字典到几几年的字典一直是 shuo fu ，最起码我上小学和小学买的字典词典是有 shui fu 存在的，总不能因为您几句话，我先证明吧？
|
 |
69
fru1t 2024-09-13 10:53:03 +08:00
[这不是更好用]
|
|
70
cmdOptionKana 2024-09-13 10:54:31 +08:00
@Gotchaaa 扮丑也是正义的，弹幕就是一个大染缸。甚至，政治梗也是正义的。
你想看高素质、高质量的东西，去弹幕里找？ 弹幕文化，本来就是低俗文化，低俗的人聚在一起开心就行。你跑过去大喊：“大家正经一点好不好！” 我会觉得你反而才是在扮丑。 不喜欢低俗，就不要去低俗的地方；而不是跑去低俗的地方劝大家正经。 |
 |
71
DT27 2024-09-13 10:57:21 +08:00
先问是不是 再问为什么
|
 |
72
liplushe 2024-09-13 10:59:23 +08:00 1
@linnsh 微软拼音可以连续输「 uubd 」进入标点符号的选择，第三栏就出现直角引号了。也可以添加「用户自定义短语」，我是把「 i 」作为直角引号的自定义短语，因为中午汉字拼音没有以 i 开头的。
|
|
73
cmdOptionKana 2024-09-13 11:00:55 +08:00
|
 |
74
Vegetable 2024-09-13 11:00:57 +08:00
谁用《》表示引用了
《情商》和"情商"是一个意思吗 |
 |
75
BadFox 2024-09-13 11:03:06 +08:00
知乎曾经对于引用符号有过很旺盛的讨论——在那个知乎的黄金时代——后来敲定了用「」是最正统的方式。但是在实际使用中，因为这个符号太难打出来了（手机上倒是方便，电脑上每次都得 uubd 这谁绷得住），而引号又区分全角半角（全角引号很多时候视觉上占用空间太大了），再加上最近几年一些梗类似于合订本、典这种形式，所以很多人会使用书名号来做引用（大多数时候带嘲讽意味）。
|
 |
76
atpex 2024-09-13 11:03:42 +08:00
|
|
77
Gotchaaa OP @cmdOptionKana #70 实在不能认同，你的包容态度让我觉得有些夸张，你的观点就是存在即合理呗
|
 |
78
dumbass 2024-09-13 11:06:12 +08:00
日本好像把这个当「」书名号用
|
 |
79
emberzhang 2024-09-13 11:07:14 +08:00 1
@Gotchaaa 学校教过又如何，语文这种东西不用太奉为圭臬，我们 80 后上学那会语文课学的多少东西，后来文字委员会、教育部还是不是说改就改了？管过我们意见嘛？又或者，你会把政 z 课学的东西当圭臬嘛？
所以，有时候真别怪大家只服数理化 |
|
80
dumbass 2024-09-13 11:08:38 +08:00
|
|
81
cmdOptionKana 2024-09-13 11:09:36 +08:00
@Gotchaaa 你误解了。我的意思是，垃圾在垃圾桶里是合理的。你去翻垃圾桶，看了一会儿，说“怎么这么脏啊！” 就比较奇怪。垃圾桶当然脏啊。（你要是说，有的高级地方，高素质的人，垃圾桶也干净。那我就说，如果世界上有一部分垃圾桶是脏的，那也很合理，不奇怪。但如果餐厅里像垃圾桶一样脏，我也骂。）
我一开始就说了，而且不止一次说了，看场合，要是考试、合同之类的，你要求严格使用标点符号没问题。 我可没说书名号表达讽刺用在正式场合也值得鼓励。 |
 |
82
FengMubai 2024-09-13 11:10:17 +08:00 1
@Gotchaaa #7 学校里也没教你加粗是强调吧. 语言就是这么回事, 只要它起到了所期望的作用, 那么就是正确的
|
 |
83
HKNeetsDieSoon 2024-09-13 11:10:36 +08:00
弹幕的《》不要认为是引用，你理解为标题就行。
|
 |
84
MillaMaxwell 2024-09-13 11:11:05 +08:00 1
最开始应该是 YYF 直播间传出来的梗吧，说他说话情商高，能写书了 《情商》，最开始意思就是说别人 XX 能力出众可以写书了，后面就引申成阴阳怪气了，表反讽，这种与其说是表示引用更不如说是亚文化输出。如果理解不了建议就别理解了，亚文化这些年越来越抽象，脑子转不过来
|
 |
85
jadehare 2024-09-13 11:13:48 +08:00
应该也是延伸过来的用法，最早会说“熟读情商”，然后变成直接发《情商》，你可以理解为引经据典，或者某句话某个词奉为经典
|
|
86
Gotchaaa OP @MillaMaxwell 说到这个，我还想吐槽的就是那些抽象话了，字不能好好打，就非得换成别的同音字，难道这也是“正确的”错误吗？
|
|
87
helone 2024-09-13 11:15:59 +08:00
@cmdOptionKana 即然都已经读到这篇问题为何不继续往下读几篇回答，比如 https://www.zhihu.com/question/313282154/answer/2333622139
|
 |
89
ZeroDu 2024-09-13 11:23:22 +08:00
搜狗输入法，中文，打不出来
|
 |
90
OMGZui 2024-09-13 11:25:56 +08:00
相比《》，我更喜欢用 []
|
 |
91
caocong 2024-09-13 11:33:21 +08:00
知乎之前战过一轮引号的使用方式了，至于 op 说的书名号我个人比较少见到，https://www.zhihu.com/question/566228042
|
 |
92
zoeleeeeee 2024-09-13 11:36:49 +08:00
我认为可以理解为书名号中指代的事件（或已经可以被称为作品了）命名，使之包含了“因为太过于有趣/离谱所以可以成为名著、传世经典之作”的含意，比引号的含义更丰富也更有喜剧效果：这个作品被命名为《情商》，你以为是讲这个人很有情商，结果作品的内容是与“情商”沾边但含义完全相反的，有一种出乎意料的喜剧效果。
|
 |
93
siuloong 2024-09-13 11:37:46 +08:00
只会用“”，那个打不出来
|
 |
94
Lyndi 2024-09-13 11:40:34 +08:00
视觉上 “” 或「」不是特别显眼
|
 |
95
hero1874 2024-09-13 11:43:46 +08:00
如果《》内不是书名，那代表在嘲讽 阴阳 我觉得是这样
|
 |
96
idealhs 2024-09-13 11:45:48 +08:00
《学校没教过》
|
 |
97
geminikingfall 2024-09-13 11:46:35 +08:00
那不是书名号么？也不知道谁带起来的这种阴阳手法
|
 |
98
jaycezhang7890 2024-09-13 12:02:34 +08:00
啊？？！！我一直以为它们用书名号，是为了说明接下来对方的操作是可以来解释为什么叫这个名字的，
比如某个视频评论给出:《我的区长父亲》，那么视频中的内容，基本是可以转换成文字后来解释为什么书名叫我的区长父亲，比如各种特权，各种花钱不眨眼，别人各种巴结之类的。 |
|
99
cmdOptionKana 2024-09-13 12:10:26 +08:00
@helone 读了，我看了很多，另外看到过有当年的调查，70%的老师读错了教错了这个读音。
但是，字典确实一直没改。只是当年的教育系统几乎是从零开始建设的，难免存在一些不规范的地方。 但是，字典确实一直都是 shuo fu ，最权威、最标准的就是字典，这方面没有改过。 因此，说“从 shui fu 改成 shuo fu”，这个说法显然有问题。 |
 |
100
Xu3Xan89YsA7oP64 2024-09-13 12:16:45 +08:00
还是得上升到语言学来解释，具体参考： https://www.bilibili.com/video/BV1uk4y1x7uw/
|
Select Language