《奇葩说》喜欢的工作 996，该不该辞职？

[8Cangtou]

《奇葩说》第六季真的更好看了，墙裂推荐！ by the way，大家发表一下自己的观点😊😊😊

[jaynos]

能接受, 钱给够.

你都这么想了, 所以内心还有有点抗拒的?

[jaynos]

@jaynos #1

不对, 我想表达的是, 如果能接受 996 机器人一样的生活而且钱给够的情况下, 可以不辞职.

[nj]

我只想知道 子健和彭磊去了吗

[8Cangtou]

@nj 彭磊去了，全程打酱油。。。

[jacketma]

从个体看拒绝反对，双休是历史斗争来之不易的成果。现阶段还落后，会有 996 的情况，但不应该占据道德高地。健康快乐才是福祉，996 剥夺了谁的健康，谁的快乐？

[jacketma]

拒绝=绝对

[lagoon]

如果真的喜欢，就不会在意 996。
玩游戏时在意 996 了吗？
说的其实是：“喜欢（钱多）的工作 996，该不该辞职”

[NerverLibis]

如果是当人民公仆，比如市长什么的，可以接受……当码农还是算了

[fiypig]

其实我上一份工作是 997 , 其实我离职的原因也是太累了, 不过最终还是钱没给到我满意的价位

[fank99]

我很简单
我就不喜欢 996 的工作

[felmoon]

生活有很多方面的 有家庭 有爱好 有社交

996 是一种妥协

[glaucus]

我觉得薛教授那句：企业和员工没有竞争，竞争只在员工和员工之间、企业和企业之间（大概这么个意思）真的很深刻，一下就想明白了

[qq316107934]

996 这种违法行为可以公开拿到节目上讨论了？？？

[geekaven]

曾经觉得无所谓， 但是时间长了越来越不接受了

[32]

我感觉这事就是资本家在大舆论环境下试探底线。
《劳动法》闭门不出，民不举官不究，你好我好大家好。
996 在当前法律规定下就是违法，和明星偷税漏税一样。税法没改，明星补税；劳动法看上去要适应性改动的节奏了

再一个，海军老说拿了钱，愿意 996，是他们自己的选择。但是这种事情明显是有带动效应的，关系到每个职场人员。现在 996 的公司越来越多了，再过两年，非 996 的公司是不是已经基本没有了。
我也不是海员，想告都告不着，只能窝里沸腾了。

[coderluan]

我不太喜欢看辩论节目啊，因为现实是非常复杂的，答案也不是非黑即白，辩论并没有什么现实意义，这个问题也是很明显的，喜欢的工作 996 本身并不是绝对成立的，你多找找或者少要点，自然能 965 一样喜欢的工作。

[zhang1215]

暂时还没找到过喜欢的工作，不做评论

[doudou1523102]

钱给够都是 zz

[across]

@coderluan
辩论并不是要辩出个对错，主要就是看观点的阐释，逻辑梳理，就像世界上永远有左派右派，极端左右互认对方是 sb 或邪恶轴心··· 思辨需要容纳两种观点，辩手是负责阐释观点而不是立场传道，这就是现实意义。

节目怎么样我不知道，反正从来没看过，这个议题明显是凑眼球选的····

[aborigine]

@glaucus 企业和员工的关系也是博弈的，他让别人都别 996 自己去 996，这就是工贼。典型的囚徒困境，最后谁都去 996 了，资本获得了最终胜利

[imn1]

首先，在其他帖子我说过，这些节目看辩论辩论过程好了，不必较真结论

撇开节目，光谈这个话题的话，个人是绝对反对 996 的
有句话说了无数遍，“……若为自由故，两者皆可抛” —— 自己抛和别人要你抛是两回事
996 可以，但不能成文啊，这是公然违法，如果喜欢，可以(n)(n)(5+1)，这个人 1 作为个人爱好投入，不能说不参与就扣钱

基准少点，有 1 加钱；基准多点，无 1 扣钱
我觉得这两种情况是截然不同的，不知道为何很多人会默认为相同

[coderluan]

@across 你说的是辩论，但是不是辩论节目，节目为了效果，有时候技巧和表演会凌驾于观点和逻辑之上的，这就没啥现实意义了，有的选手其实很好，但是有些选手阴阳怪气的实在欣赏不来。

[Leonard]

@lagoon 和玩游戏没法比。玩游戏固然可以 996，但我有事的时候可以少玩或者不玩。工作的话，就算你喜欢，也不可能长期没有其他事情吧？
关键在于是否有拒绝的自由。

[php01]

一切加班，都属于事故。
一切没有加班费的加班，都属于明抢。
我因为 996，我今年换了 3 家了，这家还是在 996，我一直在等坑位，有坑位，马上换。
8 小时我能做 10 份工的话。996 的话，我每天顶多做 6 份工，摸鱼摸得理所当然。

[freefcw]

说９９６的明显就是和国家对着干。。。要是９９６那么好，为啥国家三十多年前就要规定五天四十小时。。。

[mymike]

综艺而已，实行“996”工作制的单位违反劳动法

[wmhx]

就是钱没给够, 你看 b/a/t/m/h 这些公司, 有几个抱怨 996 了?

[chanchan]

不想看到什么钱给够就好了,能不能有点尊严.
就和奴隶制的奴隶说能活着有午饭吃就好了一样卑贱

[hyy1995]

拿命换钱，一个愿打，一个愿挨。反正我这辈子都跟 996 无缘，把自己身体整垮的话，去医院那就是花钱如流水，996 的高薪也扛不住。

[golden0125]

心疼被老板们围殴的蔡康永

[hyy1995]

@wmhx 那是因为他们在理想和现实面前，没得选择。去大厂的几乎都是技术 /学历很牛的，这些人自然会选择业界最优秀的那几家公司。然而现在的大厂是呈垄断模式的 996，意思就是说这家大厂是 996，另外那家一样也是，都是统一的，爱去不去，你说他们为了理想，还能选择吗？难道甘愿进那些名不见经传的公司？

[echo314]

楼上一堆连视频都没看，甚至连题目都没看好的就在 BB。

喜欢的工作！！不是普通的工作！！不是钱多的工作！！讨论的时候能否限定一下范围。

[LiuSha]

个人看法，如果一个人能做着自己喜欢的工作，拿着丰厚的薪水，但是苦一些累一些就受不了了？如果是我的话我能接受，当然也是看自己的健康状况的，也不是非要把自己搞垮的。反正在我看来，为了自己喜欢的人或者事，多付出一些我是能够接受的。

[YOLObro]

社畜日常

[Counter]

这行业太多人，资本家不怕招不到人，我一直认为这是造成 996 的部分原因

[Anhedonia]

喜不喜欢的工作都不应该 996
工作就不应该 996
996 是违法
这不是个什么狗屁健康问题
这是个法律问题

[Eleutherios]

喜欢的工作我可以自愿 007 的，只要身体允许；但是非自愿的我只接受 955，可能是我缺少生存压力吧……

另外，个人观点，996 会带来严重的社会问题，包括并不限于：
1 ）一代人身体素质下降，10 ～ 20 年后社会总体医疗压力暴涨，养老难度激增
2 ）一段时间内岗位竞争烈度维持高位，失业率上浮，工作的人累的要死，失业的人找不到工作
3 ）劳动法的社会威信受损，996 企业主试探成功后加剧违法行为
所以我其实不太明白为什么 996 能成为风潮而不被制止，明明薪水腰斩但是多聘一个人才是王道。

[sytnishizuiai]

原本我对 996 没什么感觉，就是反对。

最近加班加成狗，还要锅全背，压力大 痘痘复发 反胃，坚决反对 996 ！

[lijunnan]

钱给够和自己喜欢就行。

这世界还有人愿意当雇佣兵呢。

当然了，愿不愿意 996 是员工说了算，公司不给够钱还强制或诱导就是臭流氓。

[coolBanana]

看你说的是那种喜欢囖
如果单纯只是金钱上的满足 外面逛逛 说不定还有更好的呢
如果说是同事友好 工作开心而且待遇还不错的情况下 我就建议留下了

[yvescheung]

一方面开放二孩，一方面默许 996 默许职场对女性婚孕的歧视，出生人口已经大幅下降，是时候好好应对了，别走日本韩国的路

[SjwNo1]

那么 我问一句 谁会喜欢工作呢？？？

[sagaxu]

城市化进程当中，有大量农村特别是穷苦农村出来的年轻人，他们要实现从农村到城市的跨越，就必须获得比城里孩子更高的收入，然而农村教育资源比城里差的多，家教也远不如城里。

自身条件普遍更差的情况下，想要更高的回报，还有比增加工作时长更简单有效的途径吗？你们口中的奋斗逼，不过是生活所迫，不能像你们一样潇洒的可怜人罢了。

城里人的参照对象是昔日外企白领，农村人的参照对象是种地的农民或者农民工，前者自然对 996 口诛笔伐，而后者把 996 当做福报并没有什么不妥。

你们口中的苦逼生活，别人奋斗了三十年才拥有。

[Phil1024]

@freefcw 就是上面放纵企业 996 啊

[stargazer242]

哈哈哈哈 问一句 喜欢 996 的 你们还是晨 bo 吗 哈哈哈哈 以前别的地方看到最狠的一句

[xiaoshenke]

各位不愿意 996 难道不是因为自己做的事情其实并不喜欢，讲真为了自己喜欢的东西 997 都不累

[ayconanw]

996 还能喜欢？

[cmdOptionKana]

我是这样思考的：

假设我正在做一份喜欢的工作，996，我该不该辞职呢？

此时，进一步假设我面试成功了另一家公司，同样是喜欢的工作，工资一样，而且是 955。

答案很明显了，我应该辞职。

[charlie21]

-

没亲身体会过 996 瞎鸡巴辩论什么？

-

[Dvel]

能播出的内容都不会戳到 G 点。

[jon]

喜欢 996 ？资本家很高兴

[kisnows]

就直说一点，违不违法。劳动法是用来干什么的，公然讨论意见违法的事情，很有意思。

[timedivision]

再喜欢的工作，没有休息时间都干不长

[zengming00]

“全面推进依法治国，总目标是建设中国特色社会主义法治体系，建设社会主义法治国家”
996 违法！！！在这种形势下法律权威和法律尊严依然被公然践踏

[f1ren2es]

可是就算再喜欢一份工作，难道除了工作你就没有其他喜欢的事情了吗

[agdhole]

又到了我最喜欢的钱给够环节
照这样来看，违法的事钱都给的挺够的

[chaos3]

说喜欢，就能 996 的。估计都是没有真正 996 的。996 不一定会 996，而是会 9106 甚至更晚。
如果你需要通勤，那么回去就该睡了，醒了就要到公司。日复一日，年复一年。
且不说 精神上会不会疲惫，身体上腰酸背痛，眼睛红肿是跑不掉了，颈椎病也跑不掉了，身体日渐消瘦，各种疾病接踵而来。
现在你们都说，喜欢就可以 996，那你们喜欢上述 996 带来的一切吗？很多人都不理解，为什么会有人加班猝死的。
如果你切身的 996 一年，不，3 个月，你就会明白了。

[jhdxr]

@glaucus 薛的水平真的不行，最多也就经济学本科毕业生的水准。就你引用的这句，他默认了 996 是因为竞争导致的，而企业和员工之间没有竞争，所以 996 不应该谴责企业。那我来换一换，奴隶主和奴隶之间是不是也没有竞争关系？我们现在还会认为奴隶制是一个好的制度吗？我们是不是应该劝说奴隶，别的奴隶所提出的任何反抗和改进自己环境的意见做法都是在忽悠你的？

我很赞同蔡康永和嘉宾的一个观点，其他几个导师自己是老板，屁股坐歪了是没有立场去辩这道题目的。毕竟一场辩论可以输，一次发言可以没讲好，但是自己的员工被忽悠的不肯义务劳动了那自己可就亏大了。

[glaucus]

@jhdxr 这偏执了吧，我觉得每个人对这句话的理解不一样，我没有为资本家洗地，我解读出来的信息是劳动者应该先解决内部矛盾，停止竞争，统一起来一致对外，就像之前的 996 风波一样，希望大家能一起拒绝 996

[jhdxr]

@glaucus 那说明你没有认真看（而且是非常不认真的那种）。他后面紧跟着就说了『要不要阻止别人 996 ？要！自己要不要 996 ？要』原因就是因为这是增加其他竞争者的成本。都这么直说了，我不明白你居然还能解读出『劳动者应该先解决内部矛盾，停止竞争，统一起来一致对外，就像之前的 996 风波一样，希望大家能一起拒绝 996 』

[conge]

喜欢不喜欢是 feeling

feeling 因人而异，因时而变，理论上不能强制

工作的是否 996，若以以 feeling 来决定，那么必然也是因人而异，因时而变。不可强制。

[tonylau]

觉得题目有陷阱，前提是“喜欢的工作”，可能是为了政治正确吧？五一国际劳动节是怎么来的，每年可都要放假纪念的啊…

[glaucus]

@jhdxr 您有事吗？我没认真看您是要罚我重看三遍吗？我只是表达我对这句话的理解，不是对薛教授的立场的理解，我只是觉得这句话本身解答了我很久的疑惑，不知道你在这上纲上线的干啥

[rophie123]

工作是为了生活，生活都没了还谈什么工作，反正我这种三十岁中年人不会接受，有家有孩子的

[Guys]

都违法了，还要讨论？想干嘛？

[shijingshijing]

因为被喜欢的人强奸而达到了性高潮，请问是否应该去告那个喜欢的人？

[shijingshijing]

#66 问题还有很多种变体：请问哪个施暴的人行为是否违法？请问是否应该长期接受并喜欢被那个施暴的人继续强奸？

很多人都是脑子拎不清吧，如果上面的还让你存在一点点选择困难，那么下面这个问题你的答案是什么？

假如那个人得了 HIV 且没有告知你，你是否还愿意接受被他强奸？

[cmdOptionKana]

反对 996 是政治正确，这是毫无疑问的。

996 违反相关法律法规也基本正确。

如果从劳动者的立场出发，从劳动者的情绪出发，不管现实，不管辩论的主题，当然是应该反对 996.

但是我想提醒一点，就《奇葩说》节目本身，就辩题本身来说，你很难从法律角度去辩，因为劳动者从事 996，虽然公司可能违法违规，但劳动者本身是不违法的。

注意辩题问的是劳动者要不要辞职，并没有问老板该不该实施 996 制度。

就辩题本身来说，你很难这样辩：公司违法违规、或者侵权，作为员工就该辞职。

比如公司用了盗版软件、偷税漏税，员工该不该辞职？不能这样去要求劳动者吧？

我理解大家由于立场、情绪，而提出各种批判。我只想提醒一点，奇葩说的嘉宾需要受到辩题的限制，他们不是网上论坛水友，他们不能随意离题发挥。

[cmdOptionKana]

很多人占领了 “大义” 去批评，这样可以赢得很轻松。但我不认为占领“大义”的人，心中就有大义。

比如，反对 996，归根结底是为了改善劳动者的生活。如果从大局上说，这完全不用讨论，毫无讨论的余地。

但如果一个人真的关心劳动者，真的是为了改善劳动者的生活，那他眼中必然不只有大局，他必然还能看见一个个具体的人。

即，他必然能看见有的人受到能力、学历、家里经济条件的限制，一旦裸辞，极大可能无法在短时间内找到一份更好的工作，甚至可能很长一段时间都找不到更好的工作，而这段时间的损失，是他这个具体的人来承担的，占据 “大义”、骂他不辞职就是工贼的人并不会帮他承担损失。

[Anhedonia]

@cmdOptionKana
关于辩题的观点很认同
不过在已然 996 （也就是已经被侵犯了权利）的基础上再去讨论应不应该辞职，这个辩题就已经很没有营养了。因为这无非是个选择问题了，吃不起饭你就干，吃得起饭咱就走。

但是 『骂他不辞职就是工贼的人并不会帮他承担损失。』
是的不会 可这不影响他是一个『工贼』
战争年代有人背叛自己的祖国和人民去做汉奸，因为他不想死，也不想受苦。
现代社会有人日子过不下去了就偷抢，也是找不到工，找不到活计，不想挨饿。
人与人之间的悲喜和利益本就不相通，有人收益也必有人损失。忍过短时的阵痛来博取更长久的利益这种事情也是古来有之（比如抗战）。若将反 996 运动扩大成一场另类的『革命』的话，那么这运动中也必然会有勇敢拼搏者与背叛阶级者以及毛主席指出的『墙头草』。
大家都是在一个比较艰难的环境下谋生存，只是有的人想要更长远的胜利，有人只是想解决目前的温饱。

话已经说的很温和了

[calanlot]

看评论有些人还不知道 996 的意思是什么，996 并不是明确指某个时间段，而是说这个行为本身违反了既定的协议（法律|合同），强迫占用你在协议外的时间。
简单说：跟你喜不喜欢工作没有半毛钱关系，下班了就是不让你走

[ech0x]

没事，这种问题历史会告诉我们真正正确的答案是什么的。诸位既然没法用手投票就用脚吧。

[cmdOptionKana]

@Anhedonia 你的意见，我可以理解为：你认为一个人即使由于自身困难而继续 996 不辞职，那他就该被骂，并且他即使承受经济损失也应该辞职，如果不辞职就约等于做贼、约等于叛徒。

这样理解对吗？

如果上述理解正确，那么，我是不是可以指责你（或者从 996 公司辞职的人）不采取法律行动去告公司、不组织线下去公司门口抗议的运动？

你承担时间、精力、金钱风险去做实事吧，按照你所说，你想要更大的胜利而不仅是解决目前的温饱，而且你还认为应该牺牲个人利益去成全集体的利益，而且你认为如果不牺牲个人利益去成全集体利益就该挨骂，你提倡别人去做 “勇敢拼搏者”，这些都是你自己说出来的道理，

那么，

你如果不去做“勇敢拼搏者”，你的提倡就与你的行为不一致。

注意，要求别人牺牲个人利益是很轻松的，嘴上说说就行。但是有谁，站出来振臂一呼牺牲自己的利益去干实事，没有，没有人显示出乐意牺牲自己利益的姿态，全都在喊牺牲别人的利益。

[jhdxr]

@glaucus ？？？兄台你是没听说过『断章取义』这个词吗？白日梦做的也太彻底了吧，那么彻头彻尾的一个资本家观点中居然能让你领会出这是在号召无产阶级共同抗争，也真是太不容易了。

[jhdxr]

@cmdOptionKana #72 我觉得 @Anhedonia 说的已经很清楚了，战时迫于生计去做汉奸的人，依然是汉奸。你出于生计考虑不得不这么做，我很可怜你，但是开战的时候你还是我的敌人。所以我个人对于你第一段的问题，理解是对的，没错，是叛徒。

但你后面的理解我就不敢苟同了。好比在战时，我们固然敬佩前线打仗的将士，但是在后方支援，乃至在敌占区但是不向敌方提供支援的人我们就该指责吗？ **从 996 公司辞职、不入职 996 的公司本身就已经是对 996 的反抗了** 这种反抗的表达，是不存在高下之分，只是表达的方式不同。 就像同样是表达观点，参与 YOU 行示 WEI 的就一定比参与打砸抢烧的弱吗？

[diubo]

@nj 上午刚看完，彭磊去了，感觉像是花钱走后门去上的节目。。

[MortyP]

我记得我小学的时候还每周上六天学呢。。。。入世后美国怕中国人太勤奋才要求做五休二的吧

[cmdOptionKana]

@jhdxr 汉奸这个比喻非常不妥。

敌兵入城，握方失守，敌人要求我方平民领良民证。此时，知晓军事秘密的人去透露给敌方，或有军事能力的人加入敌方反过来攻打我方，这些才是奸细、叛徒。去领良民证的人，他们可以在领证的状态下，保持对敌方的敌意，他们甚至可能被迫缴纳东西给敌方，但这仍然是普通平民不是叛徒。

普通劳动者，难道不是更像这些平民吗，他们只是被迫领了良民证，只是像叶问电影里那样，去参加日本人举办的武术比赛领了大米，难道领了这个大米就变成汉奸了吗？

普通劳动者，从出生开始，就注定了在普通家庭，甚至贫穷家庭，其中很多人注定了没有高智商、也有没钱和关系去接受更好的教育，他们可以选择的工作不多，这不是他们的错。如果有人牵头，比如网上很多呼吁 “勇敢、战斗” 的人肯如他们自己所说那样牺牲自己，站出来做实事，我相信这些普通劳动者已经随时准备好加入或支援，他们的心还是向着劳动者这一方的。就像之前网上的反 996 活动，也有很多 996 在职人员参与发声。

我认为把普通劳动者比喻为汉奸是非常错误的。

[jhdxr]

@cmdOptionKana 你我观点的不同不在于汉奸这个比喻，而在于对汉奸本身的理解。被迫缴纳东西给地方的是普通平民而不是叛徒，那么
1. **被迫**提供军事机密给敌方的是叛徒吗？军事能力尚存但**被迫**加入敌方的人算汉奸吗？
2. 如何定义被迫？我方数千人，敌方十万大军，我不战而降，算被迫吗？我方尚有一战之力，成功率可能勉强五五开，但万一失败全城被屠（已有先例），这种情况下直接投降，算被迫吗？

回到 996 这个例子，全中国已经没有不 996 的单位了吗？当然不是，普通劳动者至少在此刻并不是没有选择权的。996 里不少都是国内所谓的大厂，你觉得那些选择大厂 996 的员工，是迫于生计，还是说是在修福报？在 996 的公司工作，就是对 996 行为实质上的支持；而这进一步削弱了非 996 公司的竞争力（在生产效率一样的前提下，时间越长自然产出越高），恶性循环只会导致最后只剩下 996 的公司。

[cmdOptionKana]

@jhdxr 关于汉奸的类比我不继续说了，这个不容易达成共识。

回到 996，这个我认为把责任压到劳动者身上不妥。在市场经济之下，每个个体都应该“自私”地行动，最终这些自私行动的结合反而推动经济朝一个方向高速发展，这是经济学的基本原理。

这里面最破坏经济的，就是联合定价，比如公司们联合起来闭门开会约定某一商品的价格，人为地禁止任何一家公司自行定价，如有违反的公司就被视为行业叛徒。这是会妨碍经济发展的。

反之亦然，如果工人们真的能联合起来，人为地禁止叛徒出现，也必然妨碍经济发展。

那么，人道主义怎么办，怎么才能让平民百姓过上更好的日子、更合理的工作时间？在正常运作的社会里，平民百姓必然有渠道把自己的意见反映上去，最终体现为法律、政策，比如我国就有这样的法律（我的求胜欲），然后严格执法，这就解决问题了。

如果不通过这种由下而上，形成法律再由上而下执行的模式，是很难成事的。现在社会上的声音反而变成了需要工人自己一个一个人去承担责任和损失，靠这样去去资方对抗，根本不现实，也很诡异，这是很原始的社会行为，根本不是现代社会该有解决社会问题的模式。

有些话我不能说的太清楚，请意会。

[jhdxr]

@cmdOptionKana 大体赞同（或者说除了倒数两段（不算最后一句）以外的赞同）。我国真有这样的法律（劳动法），劳动法里有对加班的规定，但哪怕给加班工资，加班时长也是有限制的。996 无论是否给加班工资都违法了。

为什么说这是劳动者的责任。法律中有个『不告不理』的原则，你作为权益受侵害的一方，不提出上诉，法庭是不能去审理的。所以不是执法不严，而是连起诉都没有，谈何执法？
资本主义社会也好，社会主义社会也好，自己的权益得靠自己去争取。去起诉、去 you 行、去抗议固然是争取的手段之一。不（与这些违法公司）合作也是争取的手段。至于那些愿意 996 的，我只能把他们当 996 的既得利益者，一起标狼打了