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Monearod
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自学有可能达到研究生水平吗?

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  •   Monearod · 2022-05-07 12:42:29 +08:00 · 10444 次点击
    这是一个创建于 692 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本科渣渣,没有读过研,有可能通过自学、训练掌握研究生能力和素质吗?

    很羡慕研究生们的综合素养和解决问题的能力,但是由于种种原因(时间成本、收益),考研基本是个性价比很差的选项(学历对自己帮助不大),但是又想改变自己的思维惯势,像他们一样思考问题和解决问题。有什么方法吗?

    感觉研究生们都普遍具备的能力

    1.可以在没有现成解决方案的情况下,有独立研究、解决问题的能力 2.文献复现能力 3.对新领域的快速适应和掌握

    PS:羡慕的不是他们的学历证书和知识储备,而是思考问题的方法和解决问题的能力。

    感觉高中、大学是个分界线,就自己而言,大学自己最大的收获是掌握了基础的自学能力,学到的知识反而是次要的。 大学和研究生感觉也是个蛮明显的分界线的,感觉研究生们有了进一步加强版的自学能力,发现问题、解决问题的能力相对于大学都有了质的变化,这个是自己非常羡慕的,也是目前最想具备的。

    自己英文能力不算很差,配合词典查询资料、读文档慢慢的看下去还是 OK ,但是自己的工作和思维定势还停留在,重复造轮子以及不断的训练和增强工具使用能力上面。文献复现能力为 0 ,好多文献既不知道去哪找,也不知道如何通过学习掌握他们,吸取他们的思想和方法论。

    有什么方法和途径能训练自己这种思维和能力吗?像个研究生一样。T_T.

    第 1 条附言  ·  2022-05-07 22:42:07 +08:00

    感谢大家的热心回复,有一一阅读

    有几个事情好像我没有表述清楚

    首先是很多v友推荐我去考一个,其实我羡慕的是他们的能力,不是证书和学历,也不是具体的知识(纯粹的知识,个人感觉网上课程教程都很多的,这个自己通过自学掌握应该是一件可以做到的事情),提升学历对我而言是一件性价比很低的事,全日制的话,三四年的脱产学习时间甚至可能会对将来的工作和生活造成负面影响(大龄研究生应届生很容易面对一个高不成低不就的状况)

    本质上来讲,我想了解是研究生解决问题的一整套方法流程,类似于roadmap,从发现问题,到调查总结问题,了解该问题的最新进展和相关的分步骤的解决方案,学习问题相关所需的基础知识,很多问题可能只有思路和方向,如何根据思路来进一步验证等等

    也可以理解为做一次完整的课题,按我的理解研究生基本整个学习生涯都在重复这个过程,遇到一个新问题即使完全没有了解过,也可以根据已有的经验,利用上述的流程,快速的了解甚至解决这个问题,我觉得这是研究生最宝贵的财富,也是我和其能力上最大的差异

    熟悉和掌握这个流程,能够将遇到的问题按照这个流程一步步推进,才是我最羡慕的东西,这个东西甚至跟工作本身无关,我觉得掌握这个方法论是受益终身的事情,哪怕纯粹把它用作平时的爱好和日常的生活也是极好的

    对于一个没有经历过这个流程的人来说,其中的每一步都让人感觉无从下手,甚至整个流程是不是自己了解的这样都要打一个问号?

    问题其实也可以更换为:有可能通过自学跑通并掌握这个流程(科学、正确的)吗?

    99 条回复    2022-05-09 03:48:32 +08:00
    JustSong
        1
    JustSong  
       2022-05-07 13:10:29 +08:00 via Android   ❤️ 1
    读研期间有导师师兄师姐指导帮助,有同学可以一起讨论相互学习,你一个人怎么搞?
    Y29tL2gwd2Fy
        2
    Y29tL2gwd2Fy  
       2022-05-07 13:10:32 +08:00 via Android
    躺平解决一切烦恼
    monster1priest
        3
    monster1priest  
       2022-05-07 13:16:06 +08:00 via iPhone
    你以为研究生就很强吗?你觉得强的那些研究生,人家不需要也很强。而且能力强是个很泛的词,创新、技术细节、工程管理等等,想想自己的兴趣在哪,关键还是得自己感兴趣
    lmshl
        4
    lmshl  
       2022-05-07 13:19:58 +08:00   ❤️ 1
    我是带专,最近在帮我老婆带研究生写代码,炼丹😏
    lmshl
        5
    lmshl  
       2022-05-07 13:24:32 +08:00   ❤️ 11
    学堂在线,Coursera 了解一下
    学堂在线有清华的研究生课,我学过《组合数学》收益颇丰。
    B 站还有上古神课《 SICP 》,配合书一起食用效果更佳。
    提高自学能力我觉得首先需要的是,跳出信息茧房,不被广告和推荐系统绑架。
    Tumblr
        6
    Tumblr  
       2022-05-07 13:25:09 +08:00   ❤️ 3
    “研究生”,不管是硕士还是博士,都只是个学历,不代表水平。。。
    虽然宏观上来说,确实研究生群体的能力和素质要高一些,但具体到个体……上学时候课本上那些家境贫寒从小吃苦的例子不少啦。

    具体到楼主说到的“像个研究生一样”,甭说像个研究生了,那些学外语的经过学习和训练,都能“像个母语者一样”,所以,别怀疑自己。
    EyreYoung
        7
    EyreYoung  
       2022-05-07 13:28:54 +08:00
    我都不知道自己还有这些能力...
    但是就你说的查文献,解决问题之类的事。个人感觉,你首先得有个真实目标,比如真的要写篇论文或者独立完成一个超出你水平的项目,有了压力你才能有找出解决办法的嗅觉。
    ttgo
        8
    ttgo  
       2022-05-07 13:29:44 +08:00
    不能。
    并且硕士研究生一般也没有独立研究的能力。博士毕业才入门。
    jdkl
        9
    jdkl  
       2022-05-07 13:36:02 +08:00 via Android
    我是个研究生,但我感觉自己更像个本科生 plus 版
    crackhopper
        10
    crackhopper  
       2022-05-07 13:36:16 +08:00   ❤️ 1
    研究生最大的优势就是有证书吧。思维能力,这和是不是研究生没关系。

    如果只是提高思维能力,自学达到教授水平都不成问题。

    文献这东西,你读不懂就是基础没掌握好。

    拿我熟悉的领域举例子,比如你读 ML/AI 方向的论文想做到复现论文,那有几个前置课程必须学明白了(倒不用很精通):微积分、线性代数、概率统计、多元统计分析、机器学习入门书(统计学习方法-李航、机器学习-周志华、ESL 、PRML 、MLAPP ,以上这些读 1-2 本)、深度学习神经网络相关一些补充资料。理论上这些掌握差不多了,动手上还需要你掌握一定水平的实践能力:c++、python 以及相关库 pytorch, tensorflow, caffe 等。到此,根据细分的研究领域,需要继续看几本书,比如 CV 需要看信号与系统、数字图像处理、一些研究方向的综述、以及深入用用 OpenCV 。上面基础都万事了,开始读入门级别的论文,比如 CV 方向,AlexNet ,BN ,ResNet ,RCNN ,Faster RCNN ,YOLO...,然后,可以跟进最新的论文,尝试复现了。

    我其实觉得我上面说的方向难度还算中等吧,如果要搞高性能 AI 计算框架或者其他基础设施,技术路线就完全不一样了。编译原理、操作系统、汇编(类似 SIMD 、缓存等指令层面上的利用)、GPU 编程、分布式一致性算法等等。

    总之,如果只是提升能力,你需要足够耐心,投入足够时间。
    learningman
        11
    learningman  
       2022-05-07 13:38:03 +08:00   ❤️ 9
    RickyC
        12
    RickyC  
       2022-05-07 13:38:13 +08:00
    研究生是水平吗? 研究生是文凭.
    一个研究生不一定有小学生水平高.
    santheniko
        13
    santheniko  
       2022-05-07 13:47:29 +08:00   ❤️ 4
    首先,绝大部分研究生的技术能力也是通过自学来的,极少能有研究组给你做技术培训。研究生阶段主要培养的能力我个人感觉有两个:1. 抗压,2. 包装

    研究生主要面向某一个非常细分的领域发现问题和解决问题。大部分研究生在进组前可能对他们的研究方向的来龙去脉和发展都不是特别的清楚,有该方向基础能力的都已经算是不错的了(比如搞算法的组会基础的深度学习框架)。但通过阅读综述和大量文献可以在短时间内快速了解过往 5-10 年前人的研究目的、方法、进展以及存在问题。中文文献高质量的不多,所以这个能力主要取决于英文阅读理解和阅读速度。然后就是找研究点,这个因人而异。因为现在很多导师也根本不弄学术不读论文了,所以大部分还是通过自己琢磨或者和同研究方向的讨论获得。达到一个一般水平的研究生能力,需要先阅读综述,找该方向顶级会议的相关论文看,1-3 年内的(比较主流的方向知乎甚至有帮你总结好的帖子)。然后基于这些顶级会议文献的 related work 再去找你感兴趣或者和方向密切的文献。特别注意找带有开源数据和代码的细看,没代码的很有可能在讲故事写小说而不是做科研。

    当然我看你想做的不是找个研究点而是具备能力。

    抗压在于没人帮你,或者极少有人能帮你。实验结果不好还得重新换思路,扩大论文阅读的范围甚至并非自己方向的。毕业涉及开题,找工作,压力很大。抗压能力从这里锻炼。

    包装在于很多论文你看他发的会议或者刊物很好,但如果你对这个领域了解比较多会发现很多论文其实都是一些经典方法的小修小改,(科研毕竟是站在前人的肩膀上的工作,参见谷歌学术首页),要么做方法迁移( CV ,NLP ,语音抄来抄去)真正有突破的论文你想个人达到那个水平几乎是不可能的,那都是专业团队一起努力的成果。从成果的角度来说,你想达到研究生的水平就需要包装你的方法,让他看起来解决了一些你发现的问题。

    其实研究生的“思维方式”中的“发现问题”我感觉很重要,有的可能是一个数学问题,有的可能是一个特定场景下的问题。但其实这个问题主要还是你包装出来的,它可能存在,但是否关键主要看你怎么定义他并告诉审稿人它很关键。这就有点像你推销一个产品,你得抓住客户的需求或者告诉并说服他,他有这个需求。

    以上随便写了写,来自一个还在挣扎的渣渣研究生。写的主要还是科研方面的,但当今很多研究生其实更多是打工仔,导师跑腿的,极低价基础劳动力。楼主不比把研究生看的那么高,能把轮子造出来或者能很快用好一个框架 /工具已经比很多研究生强了(特别是在当下 360 行,行行来 CS/CE 读个研的大环境下)。
    Issuema
        14
    Issuema  
       2022-05-07 14:01:26 +08:00
    国内是因为学术选择读研的不到一成吧,因为兴趣自学嵌入式的初中生比跨考出坑的研究生强多了好嘛。cs 又不是离了高昂设备就进行不了的基础科学,你起码还找得到中文论坛求助。俺作为工科转行的还以为本专业的都基础过硬呢,,
    ray1504
        15
    ray1504  
       2022-05-07 14:33:10 +08:00   ❤️ 1
    觉得楼主首先需要的是一个可以给你明确目标的人,比如一个严苛的研究生导师,逼着你开题,做数据,写论文,改论文,做毕设,做答辩。。。当然也适当的给与你一些方向上的指导和帮助

    研究生,更重要的导师指导制,从开题开始,导师都会给你一些好的建议和帮助,最重要的还是给你明确可以达成的目标。

    至于,研究生的思维方法,其实每个人都有,只是你用了多少?
    比如,你为了找一个游戏攻略,你会去翻各种论坛,会去做各种搜索,这不就是查文献,找引用
    比如,你为了某个小姐姐开心,你会去刷抖音看怎么和女生聊天,会去找各种聊天模板,这不就是找研究方法,做研究数据

    其实,我们每个人的生活,就是一个科研课题,怎么活下去,怎么活得舒服自在,又或者怎么活得潇洒自如

    但,真的如你说的那种研究生生活,并不适合每一个人。特别是基础研究的,不断重复的试验,不断修正的错误,不断失败的结果。我一直以为,科学研究人员是一类人,而不是一个简单的职业。
    phinex
        16
    phinex  
       2022-05-07 15:05:02 +08:00
    研究生也是自学
    yazinnnn
        17
    yazinnnn  
       2022-05-07 15:15:25 +08:00   ❤️ 9
    小学生还能当核心一键三连呢,怕啥
    yousabuk
        18
    yousabuk  
       2022-05-07 15:22:09 +08:00 via iPhone
    研究生里很多很菜的
    heyjei
        19
    heyjei  
       2022-05-07 15:23:47 +08:00
    研究生不是学出来的,是被逼出来的
    FYFX
        20
    FYFX  
       2022-05-07 15:31:01 +08:00
    其实在我看来本科生比研究生强的还挺多的,尤其是 985/211 的计算机相关专业
    darkengine
        21
    darkengine  
       2022-05-07 15:35:06 +08:00
    不是读了研究生就能变强,是强人刚好读了个研。
    irisdev
        22
    irisdev  
       2022-05-07 15:43:22 +08:00
    很难,可以说研究生的能力维度和本科生 /上班族就不一样,在他们的能力维度内,复现 /阅读需要通过大量训练,自学很难坚持,但是独立思考 /快速适应,我觉得码农是应该要努力达到的
    stevefan1999
        23
    stevefan1999  
       2022-05-07 15:47:41 +08:00 via Android
    那你自己嘗試下自學弄個比 YOLO 更厲害的東西看看

    事實上也不是不能 只不過很多研究生級別的東西都沒有論文而已
    luomu24
        24
    luomu24  
       2022-05-07 15:50:28 +08:00
    研究生可能只是多了一种经历,能力上嘛...还真不一定有多什么。
    lmmortal
        25
    lmmortal  
       2022-05-07 16:00:01 +08:00 via Android
    拜读过一些社会科学的硕士毕业论文,我感觉给我时间资源,我写的不会比他们差,本人大🧱文凭,现在有些专业学历太水了,写出这种东西是浪费国家教育资源和科研经费
    Huelse
        26
    Huelse  
       2022-05-07 16:12:41 +08:00
    国内的研究生主要是圈子,至于水平完全看个人
    Cielsky
        27
    Cielsky  
       2022-05-07 16:18:51 +08:00 via Android
    可以的,大部分研究生就是大号本科,老师也不管,给个任务剩下的纯靠自学了
    123985489
        28
    123985489  
       2022-05-07 16:21:12 +08:00
    这里有位自学超过研究生水平的父亲,为救儿子自学基因编辑的父亲 徐伟 https://weibo.com/u/6072411692
    shaojz2005
        29
    shaojz2005  
       2022-05-07 16:21:53 +08:00
    本科跟硕士没那么大的差别,还是看你个人。
    Abbeyok
        30
    Abbeyok  
       2022-05-07 16:26:47 +08:00
    我觉得研究生、博士比本科生要说不同的地方,那就是他们花了更多时间、精力去研究特定领域的东西,而自学的话,你在资源方面可能没有人家好,那你只能花费更多时间、精力
    shaojz2005
        31
    shaojz2005  
       2022-05-07 16:28:20 +08:00   ❤️ 1
    我本科毕设是做一个系统,不是一般的 curd 系统,有特定领域的需求的,当时我的导师下面有个研究生师姐,也给我们做一定的指导,但她不会过问具体的开发细节。结果我毕业一年后,师姐在线上找我,问我能不能发这个系统的源码给她研究下……

    当时做这个系统还感觉挺好的,因为不是一般的 curd 系统,有一定的创新性,感觉自己在这个过程中也磨练了解决非常规问题的能量。但我参加工作一个月之后,很快就觉得我接触和开发的项目已经远超毕业设计的水平了。回头看毕业设计觉得极其简陋。在工作中需要解决的新问题是更多的,跟着同事一起解决问题也更有价值。这些经验和能力的积累,我觉得不一定比研究生学到的东西少啊。

    当然这个也是看个人的,有些研究生确实很牛,研究生阶段的研究学习氛围给了他们很大的发挥空间,但这个是他们出色,不是研究生阶段带来的。
    Jooooooooo
        32
    Jooooooooo  
       2022-05-07 16:30:03 +08:00
    学历多数情况下一种 signal, 表明你具备某种能力. 和能学到什么关系不太大.
    Canon1014
        33
    Canon1014  
       2022-05-07 16:32:30 +08:00
    哈哈哈,今天不刚有个帖子发了研究生发的论文基于 jsp 的啥啥啥系统
    shaojz2005
        34
    shaojz2005  
       2022-05-07 16:34:37 +08:00
    但是,清北的硕士跟一般大学的本科,毫无疑问差别会比较大。
    jaredyam
        35
    jaredyam  
       2022-05-07 16:35:00 +08:00
    就「硕士研究生」而言,我觉得 OP 指向的特质是一种基于刻板印象的强硬关联。

    一般意义上的读研只是在合适的时机用更少的报酬换取更多的时间,大家一致诟病的逃避社会也罢,最为常见的闭门造车也罢。从这个角度来讲,OP 确实缺的只有时间和明确目标下的 push 。而 OP 指向的特质也只是这种机遇下应得的最亮眼最广为流传的「 artifacts 」。当然,读研还有很多其它结果导向的、供人调侃的 artifacts 。
    billlee
        36
    billlee  
       2022-05-07 16:40:04 +08:00
    研究、解决问题的能力是工程学的基础吧,这个在本科开始学第一门专业课的时候就应该训练起来了
    libook
        37
    libook  
       2022-05-07 16:43:06 +08:00
    没读过研,接触过不少研究生,感觉研究生只是一种职业,跟其他各种职业一样,有自己的工作方法、职业技能、职业经验,任何人掌握了这些应该都可以胜任研究生工作,只不过就是有没有学校愿意要的问题了。

    研究生也可能依赖现成解决方案,因为研究往往也是建立在已有的研究成果基础之上的,完全开拓新解决方案的可能只有顶尖级的研究人员才会涉及到;
    研究生也不一定具备独立研究、解决问题的能力,这方面往往是对导师的要求,而导师也有可能需要人脉协助才可以进行研究和解决问题;
    文献复现,这个只要经过训练就可以具备相关能力了吧;
    对新领域的快速适应和掌握,可能大多研究项目都不会涉及到这一点。

    题主羡慕的各种能力,除了研究生本身的“职业能力”以外,其实各行各业都有具备这些能力的人;比如很多互联网企业内对人员处理问题的能力要求很高,完全不亚于研究工作中的要求;这些也是所有人都可以培养自己掌握的能力,但不一定非要用和研究生一样的方式去掌握。
    znwindy
        38
    znwindy  
       2022-05-07 16:51:14 +08:00
    结合我本人的经历,毫不客气的说目前 90%的知识本领技能等,都是自学而来,和读研基本无关系。
    在我看来,读研只是拿到毕业证书+认识这个圈子有相比社会上不太容易得到相同信任基础的人脉+另外开拓了眼界。解释下开拓眼界,很多时候我们不是缺乏解决问题的办法,而是压根就没见过或者不知道问题是什么,没见识过某种体制、组织和个人能以某种方式做到某种目标,那我们自己就无法带入而产生思考,继而无法去产生能动性去推动解决问题。
    idragonet
        39
    idragonet  
       2022-05-07 16:55:31 +08:00
    关键是学历证书。
    az467
        40
    az467  
       2022-05-07 16:55:38 +08:00
    你都这么说了,那我只能建议你多看罗振宇老师的《逻辑思维》。
    ScepterZ
        41
    ScepterZ  
       2022-05-07 16:59:54 +08:00
    你没有研究生同学么,为什么会有这么奇怪的想法
    大部分东西都是靠自学来的,和你读不读研有什么关系
    caiji11
        42
    caiji11  
       2022-05-07 17:02:48 +08:00
    "羡慕的不是他们的学历证书和知识储备,而是思考问题的方法和解决问题的能力 " 能达到你说的这些 能有多少呢 其余没达到的 也被成为研究生 只是通过入学考试 顺利毕业 如果还年轻 考试去吧 想这些 没啥用
    littlewing
        43
    littlewing  
       2022-05-07 17:03:37 +08:00
    研究生也靠自学,除了给导师打黑工以外啥都学不了
    Issuema
        44
    Issuema  
       2022-05-07 17:13:03 +08:00
    @lmmortal 俺大一就在网吧帮过外国佬完成传播学的硕士毕设 ww
    zxCoder
        45
    zxCoder  
       2022-05-07 17:14:43 +08:00
    本科的时候老师推了个学姐微信给我,让我带带她的毕设。。。
    zgk
        46
    zgk  
       2022-05-07 17:17:47 +08:00   ❤️ 1
    有可能的,资源基本不缺,看自己的时间投入;至于学历认证的事情,水平到了实现应该也不会有太多障碍。

    最近在尝试做一个类似的知识体系,从通识到计算机基础,再到某些方向的进阶:
    https://www.yuque.com/0xffff.one/cs-learning
    Cheons
        47
    Cheons  
       2022-05-07 17:20:28 +08:00 via Android
    @zxCoder 老师:机会给你了
    ExiFeng
        48
    ExiFeng  
       2022-05-07 17:27:28 +08:00
    @shaojz2005 和你的情况基本类似...
    goforwardv2
        49
    goforwardv2  
       2022-05-07 17:29:21 +08:00
    研究生不就是在学校给导师多做了几年苦力, 刷了已学历。你对研究生有啥误解吧
    ffxrqyzby
        50
    ffxrqyzby  
       2022-05-07 17:38:22 +08:00
    感觉研究生最大的收获是朋友圈以及抗导师的 pua 能力
    theRealWhexy
        51
    theRealWhexy  
       2022-05-07 17:45:05 +08:00 via iPhone
    成年人自学能不能达到钢琴大师的水平?
    答曰:不能,因为成年人没有一个会打你的家长
    做学术同理。你缺的不是时间,而是一个尽责的导师。
    hhjswf
        52
    hhjswf  
       2022-05-07 17:46:51 +08:00
    研究生也是自学,关键是 学习氛围
    haah
        53
    haah  
       2022-05-07 17:52:16 +08:00
    你的根本目的是像个研究生一样?还是希望搞个研究生学历?
    encro
        54
    encro  
       2022-05-07 17:55:04 +08:00
    @zgk

    怎么不上 github ,用语雀不方便交流吧。
    shanks02
        55
    shanks02  
       2022-05-07 18:01:12 +08:00
    找一个公开课,研究生级别的,最好是 MIT 这种的。把所有习题昨晚。你就差不多了。IT 的经典大头书 ,你搞定几本,比如编译原理这种级别的,你也可以了。 重庆 IT 群,186 8029 2450 欢迎组团学习。
    catsoul
        56
    catsoul  
       2022-05-07 18:13:31 +08:00
    说实话,从成本收益的角度来看,没有太大必要
    catsoul
        57
    catsoul  
       2022-05-07 18:14:34 +08:00
    再说直白一点,现在研究生这个事儿,最大收益并不是你上的课学的内容,是那张文凭和它未来带来的一系列收益
    doodle77
        58
    doodle77  
       2022-05-07 18:29:51 +08:00
    研究生也是通过不断地学习和锻炼慢慢积累与提升的。
    736531683
        59
    736531683  
       2022-05-07 18:57:07 +08:00
    1 、独立解决问题的能力。
    2 、站在前人的背景上承起相关研究工作。
    3 、成体系的阐述问题的背景、动机、现有工作、解决方案以及严格实验。
    如果本科生可以自学做得到这些,那还是读个研究生比较容易。
    题外话,深度学习其实让很多研究工作变得简单了,但是很多都是没意义的。
    0xvincebye
        60
    0xvincebye  
       2022-05-07 19:04:17 +08:00
    我明白楼主的意思,读研这段时间感悟就是,工作了很少有大量的时间来专心学习,楼主可以多看看想了解领域的一些文献,尝试着复现,网上应该会有很多人已经翻译或者复现过了,可以参照着来,文献推荐的话,我个人来源是多来自于一些学术性的公众号或者来自同一研究方向的前人的博客
    TMM
        61
    TMM  
       2022-05-07 19:13:30 +08:00   ❤️ 1
    感觉我读研最大的意义就是有什么不会的问题可以直接问业界权威的导师,比起本科少走了很多的弯路。毕竟书是看不完的,能有人指导你什么要看什么不要看才是最重要的吧
    wtdd
        62
    wtdd  
       2022-05-07 19:22:53 +08:00
    本科可能,渣渣不行
    Helsing
        63
    Helsing  
       2022-05-07 19:43:47 +08:00 via iPhone
    个人认为理想的研究生是通过产学研这种模式培养出来的,这方面美国做的比较好,通过自学很难达到这种效果
    liulongquan
        64
    liulongquan  
       2022-05-07 19:46:56 +08:00
    @Helsing 普通美国硕士和科研不沾边吧,绝大部分都是就业导向的,中国人去基本都是读 CS 硅谷找工作的
    Helsing
        65
    Helsing  
       2022-05-07 20:26:04 +08:00 via iPhone
    @liulongquan #63 我意思是美国在产学研方面做的比较好,国内相比起来差距很大
    wonderfulcxm
        66
    wonderfulcxm  
       2022-05-07 20:33:57 +08:00 via iPhone
    传统教育只注重传授知识,而不是培养能力。为什么呢?因为要介绍、讲述知识很容易,而要创造特定条件,通过练习提升技能很麻烦。
    一、不用羡慕他们的能力。
    二、能力是刻意训练的,设计正确的练习,你也可以获得。
    suxiaoxiann
        67
    suxiaoxiann  
       2022-05-07 20:39:09 +08:00
    完全可以,研究生只是一纸证书而已,水平不一定高。
    ttgo
        68
    ttgo  
       2022-05-07 21:21:42 +08:00
    @liulongquan 美国的硕士基本就是博士的预科。而中国 /日本等国的硕士才相对是个独立的学位。
    zgk
        69
    zgk  
       2022-05-07 21:37:54 +08:00
    @encro 确实,主要历史原因,当时只是先验证一下想法,然后希望能拉些人参与进来,GitHub 又有一层墙的阻隔,先找个方便的用起来,这里有个记录 https://0xffff.one/d/458

    再后面不太有精力搞独立站点,就先这样了,也许会抽空安排上。

    想来其实能贡献内容的也是少数人,并不需要担心 GitHub 的网络问题哈哈~
    microxiaoxiao
        70
    microxiaoxiao  
       2022-05-07 21:39:20 +08:00 via Android
    想太多了,碰到过很多毕业不久的研究生,大部分研究生也不知道怎么搞,少部分比较不错。主要能知道如何正确抽象问题,找正确的资料能力,输入"正确"的关键字进行理解。这些学习新知识都是套路,比如前一段时间有个 XR 平台的技术调研,你首先得理解相关的技术术语吧,然后得知道里面的关键技术点吧,然后得看看有没有相关的技术标准吧,这样就有一个初步思路要做个啥了,然后怎么做,看看开源相关实现,如果没有,那应该要满足这些标准,要实现哪些技术特点等等,至于关键技术,那就要基础知识了。
    ynyounuo
        71
    ynyounuo  
       2022-05-07 21:46:23 +08:00 via iPhone
    @ttgo 美国的硕士从来都不是博士的预科,我身边大部分读博的人都是本科毕业直博
    astrophys
        72
    astrophys  
       2022-05-07 21:46:26 +08:00
    作为导师说一句,在没有指导的情况下,我相信你有可能学习到很多知识,但要像合格的博士生一样创造知识,很难。
    astrophys
        73
    astrophys  
       2022-05-07 21:49:34 +08:00
    @ttgo 美国硕士是职业教育,和博士没什么关系,那种博士中间顺道拿一个硕士学位的不算
    peterchen26
        74
    peterchen26  
       2022-05-07 22:00:00 +08:00 via Android
    研究生最核心的就是怎么去发现问题,然后去解决它。这是核心。
    triptipstop
        75
    triptipstop  
       2022-05-07 22:04:16 +08:00
    你已经具备了
    FrankHB
        76
    FrankHB  
       2022-05-07 22:05:23 +08:00
    定义清楚什么叫研究生能力和素质。
    就常识讲,不管什么学历,取得什么学位,都不可能对每个专业都精通,跨专业外行多的是。硕士研究生还是博士研究生自然也不例外。况且还有不少跨考的。自学到这种研究生的专业能力也没信心超过,那还是不用自学了。
    再者,某些常见宇宙专业的本科教育水准(不管在哪)普遍拉胯,甚至有的课学了还不如不学;这下就算正儿八斤科班的被正经自学过的随便摁死也正常。
    Suddoo
        77
    Suddoo  
       2022-05-07 22:14:55 +08:00
    就是一张纸而已啊,大部分工作不需要研究生学历,甚至本科学历都不需要

    本来研究生就是应该做科研的,结果大部分都毕业之后都去上班了
    bo233
        78
    bo233  
       2022-05-08 00:05:26 +08:00
    研一在读,感觉大部分时间都在自学,但同学们都很勤奋刻苦,氛围绝对是拉满的。我的导师人也很好,能给我比较多的帮助,同学们之间交流也能带来启发,问题有时候也能更容易得到解决。而且在读的话,资源获取相对容易(论文可以免费下载,算力也不缺)。

    要自学其实也可以,但个人认为需要更高的自制力以及多走些弯路。
    arloor
        79
    arloor  
       2022-05-08 00:47:34 +08:00
    我本科毕业就出来了,感觉没什么差别,可能还要好一点。多工作两年,比在学校里学的东西多。
    documentzhangx66
        80
    documentzhangx66  
       2022-05-08 01:58:49 +08:00
    主要还是思维思路与做法的区别。拿情感问题举个例子:

    1.专科生,追求对方被拒绝,要不放弃,要不换人继续追。

    2.本科生,追求对方被拒绝,会接受身边朋友与网友的帮助,也会自己去找一些零碎的资料,然后立即拿着这些刚学到的残缺知识,再接再厉。

    3.研究生,追求对方被拒绝,会开始总结,找大神复盘,发起讨论,找不同的行业专家咨询这东西的本质,接着静下心来,砸钱砸时间砸人脉,来进行理论研究 + 实际案例研究 + 多类别多次的实战练习,并不断找大神复盘。直到几年后,能达到帮别人分析现有情感问题时,达到百分之七八十的猜中率,甚至还能对一些简单的情感问题出谋划策,接着,才开始继续追求异性,但此时,已经不是无脑追,而是构建思路 -> 审视自我 -> 根据自己条件与现有资源,制定策略,然后才开始行动。并且行动过程中,仍然不断寻找不同大佬,一起来分析 + 复盘。

    4.博士生,追求对方被拒绝,点一支烟,随便看看几个行业大佬写的东西,闭幕分析、汇总、模拟后,基本上能把感情问题掌控百分之八九十,并且自己还能根据自身的情况,创造专属于自己的高级功法,进而成为一个十战九胜的渣男。然后觉得这没啥意思,于是开始躺。
    zhuangzhuang1988
        81
    zhuangzhuang1988  
       2022-05-08 09:03:51 +08:00
    可能最后变民科吧。
    Moha
        82
    Moha  
       2022-05-08 09:47:50 +08:00
    研究生也全靠自学,不过会有问题可以请教导师和学长学姐,要说能力的话,可能平均水平确实高一些,但是你要论个人,很多研究生的水平其实就是一张纸
    wupher
        83
    wupher  
       2022-05-08 09:57:43 +08:00
    我是 985 全日制研究生毕业,也拿到了硕士学位。你说的这个东西其实不存在,即使是对计算机专业来说。

    大家都是靠自学,靠通过互联网,专业期刊来进行学习和研究。大多数导师更多的是提供给你指导和方向,并不会像小学,中学那样指导你一步步如何做,要怎样做。

    很多时候(至少在我那时),导师甚至可能对学生的研究方向并不了解,更多的是利用手上的资源和人脉来给予帮助。至于在外开公司,接项目这些事就更不用说了。这些和学术就更没关系。

    我的同学中也有那种读书三年,并没有写多少代码,水了论文最后也成功毕业了的。要寻找自信,大可去找各个学校的毕业论文汇编,相信一定能让你找到自信。

    本来还想继续罗嗦下去,想想没必要。你知道很多著名开发人员其实并没有各种学历,title ,那些大多是他们成名后才获得的收藏。比如 Linus 、Carmack.

    你是谁,比你在哪里更重要。
    MrTLJH
        84
    MrTLJH  
       2022-05-08 11:29:16 +08:00
    可以试试读一些如毛选的书,和讲各种方法论的,关键是看了后得实践出自己一套调研问题的方式方法
    bo233
        85
    bo233  
       2022-05-08 11:51:06 +08:00
    @bo233 #78 对了补充一点,知识是学不完的,读研更多的是为了让自己知道如何学习,如何发现问题解决问题,如何创造知识,都是比较方法论的东西
    hubahuba
        86
    hubahuba  
       2022-05-08 11:56:00 +08:00
    @lmshl 嫂子真会挑人

    不看学历看能力

    所以大哥能传授传授追嫂子的技巧么哈哈哈哈哈哈
    slert
        87
    slert  
       2022-05-08 12:08:04 +08:00
    感觉有点迷信“研究生”,你为什么觉得他们具有这种能力,是自己的想象吗?
    tkl
        88
    tkl  
       2022-05-08 12:14:38 +08:00
    @crackhopper #10 还有就是人脉
    wa007
        89
    wa007  
       2022-05-08 12:31:44 +08:00
    论文挺好找的吧,计算机行业的 arxiv 一大堆,搜各种顶会,看知名论文,也有开源代码。
    我最近也在尝试复现,路子还是有的,坚持走下去就行。
    lmshl
        90
    lmshl  
       2022-05-08 12:31:56 +08:00   ❤️ 1
    @hubahuba emmmm ,她追的我,2019 年底疫情前相亲群认识的,吃了顿饭就开始了。去年结的婚
    lululau
        91
    lululau  
       2022-05-08 12:55:11 +08:00 via iPhone
    学历代表的是考试能力,并不是姿势水平
    Cu635
        92
    Cu635  
       2022-05-08 12:56:51 +08:00
    lz 可以考虑一下“研究生同等学力”?(好像也叫“同等学力申硕”)
    hqweay
        93
    hqweay  
       2022-05-08 13:10:40 +08:00
    这个问题很好,但问得不是很好。用「研究生」一词来抽象楼主说的那一堆能力,很容易被反驳(网友也喜欢反驳)——并不是所有研究生都如何如何、我就看到哪个研究生如何如何……

    除了「研究生的优势是认识很多研究生」(笑)这类说法外,发现问题解决问题(即便再细节)都不是重点……要说的话,中国的硕士教育能培养出一些能够在前人基础上做研究的人。(而这本该是本科教育就该培养的能力……)

    就「发现问题」来说,它是流程里的一环,对于「发现问题」也有许多细节。在「发现问题」后呢?

    解决问题思维:发现问题、搜索、尝试、记录。(重点是解决,有记录的人都是少数)
    研究思维: [假如我真的找到「问题」了] 发现问题、别人怎么做的、有什么是我能做的
    学术:别人在做什么、有什么是我能做的(复现下?优化下?借鉴下……)
    别人在做什么:如何找文献、如何主题阅读、如何总结……别人在尝试解决什么问题、优点在哪、局限在哪……
    写代码:我要实现 XXX 、现在有 A 、B 、C 框架、它们的优劣、(权衡用别人的还是自己造轮子)、我能怎么更进一步。

    如何掌握这个流程?你不能掌握,因为根本没有这么个流程……你能模仿形成自己的流程。怎么判断掌没掌握?看输出。怎么学习呢,也看输出,从别人的成果开始,研究分析别人的输出、别人怎么讨论问题(论坛、评审意见、会议记录、潜水参与进去……)、别人的分享……

    泛泛而谈起来,任何领域都类似。不过经商细节、家传秘籍、或者公司里的陈年代码可能得靠口口相传,求真的知识却能够积累并传承,学习这点并运用……当然我是胡说八道。
    zooo
        94
    zooo  
       2022-05-08 13:29:35 +08:00
    提供一个不用考研,也可以进入到研究生学习的氛围

    当你会一些开发或者算法的技术时候,你可以找找有些高校里的实验室找一些 岗位,类似助理,其实也是开发或者算法应用,和研究生干的活差不多,周围也都是研究生

    这个时候,你就可以接触到研究生团体了,跟着他们学习,多向他们请教,当然,你可以要付出比他们更多的时候做事,完成岗位的任务的同时,去学习研究生看论文的方式,学习的方式。

    最主要是,厚着脸皮请教!
    zooo
        95
    zooo  
       2022-05-08 13:31:08 +08:00
    从上面讨论来讲,研究生大多数都是自学,那么你和他们差的就是学习氛围,上面的方式可以解决


    最后就只差文凭没的了。。。
    fox
        96
    fox  
       2022-05-08 14:40:56 +08:00   ❤️ 1
    v2 上大部分是计算机领域的,我是搞外语的,我来聊聊外语专业自学能不能达到研究生水平。

    首先「自学」这个概念比较难界定。就算自学,肯定也不是自己看书学,估计至少看各种视频,甚至还有同伴讨论,乃至拜个师傅,参加短期社会培训班之类的。这样的话,有许多人确实是靠自学达到了研究生水平。

    举个最简单的标准。外语专业的翻译硕士,研究生要求尽量通过 catti2 级,事实上大量研究生毕业的时候都通不过 2 级,只能通过 3 级。而不少社会人士,他们非外语专业,甚至有人没有本科学历,都可以通过 catti2 级,那么可以说他们达到研究生水平了吗?或许可以。

    也有一些人,不知道怎么学的外语,但就是在做翻译。甚至有几位活跃的翻译家,他们并非外语科班出身,也没有研究生学历。

    但要说什么东西是研究生有,别人没有的。可能是科研写作能力。论文写作的训练、科研方面的训练,不到研究生很难接触到。到了研究生,要写论文,要搞先行研究,甚至要搞量化分析,这些大概不读研究生是接触不到的。(实际工作用得到用不到,又是另外一回事了)
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       2022-05-08 15:57:25 +08:00
    我觉得研究生就是把本科知识变成生产行为。

    学历标签你有的时候就是牌子,没有的话只要能力强,也是达标的。
    hubahuba
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    hubahuba  
       2022-05-08 19:17:35 +08:00
    @lmshl 老哥好帅啊 /色
    holinhot
        99
    holinhot  
       2022-05-09 03:48:32 +08:00 via iPhone
    社会大学的研究生?
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