这是一个创建于 1041 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我： 姨夫在吗？想和你电话聊聊。
姨夫： 姐夫晚上好，好的。
我： 想问你借 4 万，撑过这个月......
姨夫： 你知道，我刚借了钱换了房......，你做了多少年了，这几年没有工作，没有收入，不能这样的......
小姨子： 过完年赶紧找工作吧......
我： 那有没有 8 千，明天我的信用卡逾期。
小姨子： 我得先问过你老婆。
2021 年 12 月 18 日，几年来第一次开口，同小姨子和姨夫那边谈了一个多小时，借不到钱反而被教训了一顿，用同样的方式向小舅子那边借钱，得到一样的结果，只是没有被教训。
我：4 万可能有点多，但万万没想到明天卡逾期了，几千都借不到。这几年的聚餐，相互来往都是表明现象，OK ，没关系，没有就没有，我把你们家里的微信和联系方式都删除了。
老婆： 删就删吧。
我： 你支付宝借 4 万给我，撑过这个月，下个月我可以找到钱，房子车子我都不要，条件就是你借４万给我，这几年我所供房供车的费用就当作生活费......
老婆： 你这么做的底气是什么？
我： 即使创业失败，你和小孩的生活也不会差到哪里去......
是的，即使创业失败，她家里也不会放弃她和小孩不管。5 年半，我的时间线拉得太长了，从 V2EX 的上篇文章到现在，3 年时间里，负债 8 万变成 80 万，也发生了很多事情......
回家过年
2019 年 2 月，写完“我真的很累”这篇文章，一直到凌晨，看完评论，心里久久不能平静，但心里想着不可能每个人的思想的一样，性格、环境、经历决定了我走这条路，至于对错，留到后面作判断。好的，明天就是大年初一，即使没有钱，也要回老家看看。开着车，带着疲倦的身体，飞奔地回到老家。虽然已 24 小时没有合上眼，但到家的那一刻没有丝毫的困意。
为解决目前的生活困境，期间找过一个朋友让他低风险（创业失败，可慢慢返回资金）入股 11 万左右，朋友没钱，没办法。
继续找钱
2019 年 5 月，每次和老婆吵架都是因为我这项目一直以来都没有找到钱，这次也不例外，不过这次决定找投资机构，没人脉，没资源，在网上碰碰运气吧。阿尔法公社，这名字听起来不错，高大尚，就这个吧，试试也没什么。打开阿尔法公社官网，在天使投资申请页面填写基本的信息，普通本科，技校工作经历，没有团队，信息上真的没有任何亮点。为促成成功率，在最后一项《请提供任何能够帮助我们了解您的项目，促成约见的信息》中加入了赌的成分。
1 、今年过年前写的一篇文章： https://www.v2ex.com/t/532897
2 、真正算起来本产品的开发时间不到 2 年，期间全职一人开发。如果融资成功，将继续全职一人设计、开发、销售、推广、售后服务等，直到第一年财务报表出表，视情况再决定是否扩容团队。
3 、准备今年 6-7 月份使用 Stripe Atlas 在美国特拉华州注册美国公司，股份受没有法律保护，公司产品面向全球销售，美元结算。投资人或机构的效益每年按股权结构进行分红。
4 、接受个人或机构种子投资，人民币投入，美元产出。融资金额：30-100 万人民币。
30 万出让 8%股权，一次性签定 8%股权，资金可按 3 年转入，每年 10 万。
50 万出让 10%股权，一次性签定 10%股权，资金可按 5 年转入，每年 10 万。
100 万出让 16%股权，一次性签定 16%股权，资金可按 5 年转入，每年 20 万。
5 、退出机制：在规定的时间内，如果公司效益没有达到投资人或机构的期望，可选择退出，投资人或机构所投入的金额在签订退出合同后的三年内全部返还，具体可协商。
点击提交按钮，页面弹出教育类的广告推广，心里想着：“不是吧，这么缺流量么？”。之后一直没有消息，就连拒绝的消息都没有。
想了想很久，打开手机，点开小舅子的头像：
xx ，实在没办法了，才和你讲讲。现在正在准备手续申请美国公司，如果成功，应该 6-7 月份拿到牌照和股份。但你姐老是催我找工作，这样我的心思都不在公司业务上。能不能和老妈子说说，缓缓时间，缓到公司的第一个财务报表出来，明年 3 月份。创业不易，但创业也不难。出来 3 年，按照以前的工资，每年年薪 8 万，损失也就 24 万，如果加上社保、利息，最多也就 30 万。也就是说，30 万换来一个可运作的美国公司，我觉得值得。为什么需要 3 年？半年学习，半年制作翻译项目，2 年制作客服项目，实际上公司的项目只用了不到两年，翻译项目不计入其内。所有的流程、实现都是我一个人去完成，我一人去做一个团队所做的事情，劣势：需要时间长。优势：我能熟悉所有的业务，知道如何推广，能享受所有的成果。中国的劳动力，领着美国的薪水，在中国生活，不比 BAT 的员工差，前提是有一定的业务量。
我的创业不同于实体店创业，投资二三十万下去，没了就没了，换来的只有失败的经验。也不同于互联网创业，拿着上百万风头资金，招人，开展公司业务，当资金链断裂发不出工资，找不到融资，公司倒闭无法再翻身，这就是为什么创业九死一生。如果公司运作一段时间后，仍然没有业务量，我可以找份正式工作，在没有资金支持的情况下，我的项目可以以最低成本（每年不到 6 千）一直运转 5 年、10 年、甚至 20 年，当做兼职。这是独立开发者的好处，不需太多资金投入，不需看投资人脸色行事，但是前面需要付出很多很多时间和精力，我用了 3 年时间。
谁都希望生活过得美好，按照以前的方式，我和你姐的工资加起来也就 14 万左右，在有房贷、车贷的压力下，不够我们每年 20 万的开支。是的，20 万，花在哪了我也不知道，财务状况一直在你姐那，我也从不过问。为什么要出来创业？第一：如果以这种方式持续下去，我们都会一直啃老，第二：任何人的一场大病都会使得我们无能为力，甚至背上可怕的债务。
3 年来我是完全没有收入的，可以接单，有几千的收入，但被我拒绝了。从去年 2 月开始，车贷、物业费、个人社保、个人保险和车的所有费用都是我出，持续一年半时间，从借呗、微粒贷、信用卡，能用到的地方我都用了，都用尽了。开发的软件需要支持苹果桌面系统和手机系统，下个月想买台一万多的苹果电脑，签订公司成立文件也需要几千的资金投入，但都拿不出钱来。所以你能不能和老妈子说说，支持 10 万元，让我还清部分债务并让公司运作起来。作为回报，出让 5%的公司股份给你，以后按照公司的利益进行分红。我之前也找过朋友投资，30 万出让 8%，可能是出于信任或没钱吧，没能成功;也找了一个风投公司，只是简单的填写资料，也没有回信。
你姐一直以来都认为我什么都没有做，也和大多数投资人的想法一样，希望快速出成果，短期投入就能坐享其成，事情并没有那么简单，如果是这样的话，就没有创业九死一生的说法。我一直在努力，只是成效没那么快，因为太多事情要做。
没有什么能比美元更值钱的了，10 万 5%的股份，虽然不多，但如果成功，可以解决很多事情。我们年龄也不小了，危机不知道什么时候到来，我只想尽最大的努力提前准备好。如果回到 3 年前让我重新选择，我还是选择这条路。
有时间我们可以出来谈谈......
谈过后，小舅子那边说想办法帮我凑够 10 万，当晚我想了想，回了信息说不用了，我自己想办法解决。立刻打了电话给以前的老同事：
我：你那有 3 万块吗？ 20%的利息，9 个月后还本息。
老同事：什么时候要？
我：这几天。借条我写好拿给你。
这老同事够有意思的，上次借 6000 ，什么都没有问，立马转过来。去年的聚会中，知道我老婆催我找工作，立马电话找熟悉的人脉帮我介绍工作，但被我拒绝了，这次借 3 万也很爽快。好吧，这 3 万块能撑上好几个月（此刻我欠款有十几万，每月还款额大概 1 万左右）。后来约出来吃饭，他问我要不要投资，他有朋友手头上有闲钱，大概几十万，想找点项目投资，我说不用了，我下个月申请公司，项目快上线了，暂时不用了。
新配电脑
已经坐了几年时间了，感觉身体有点毛病，但好像感觉又说不出什么毛病来，这样一直坐着不是办法，于是决定在苹果官网用花呗免息分期新配台 Mac mini 和升降台，用于站立办公。布置好新电脑后，老婆看了看一眼，说那么多电脑放那干嘛，碍眼。我记得之前有和她提过，不知道她是忘记了还是专门挑刺，我忙解释道：坐久了对身体不好......
成立公司
2019 暑假，老婆带着小孩回她老家，乘着她们不在，我能在没人干扰的环境下工作，很安心。立马准备材料通过 Stripe Atlas 申请公司，我要证明给她看，我不是什么都没有做，我有一直在努力。阅读申请文档、购买扫描仪、优化页面、服务条款、隐私政策，还是要英文版的，在不熟悉的领域花了我大量的时间，好在申请很顺利，中间没有任何问题，12 天左右拿到 EIN 。期间，房贷银行发了条短信，可以申请信用贷款，利率比较低，我申请了 10 万 5 年期还，正好解决目前我资金紧张的困境。公司申请成功后有 1 年期 2 万美元的谷歌云和 2 年期 5 千美元亚马逊云的信用额度（ Stripe Atlas 合作伙伴福利），我选择了后者，因为我知道目前的开发进度，且现在资金不是很紧张，有意再自己开发服务器监控的功能。一个多月的时间，基本不出门，车也没开过，停车费交了四百多。
共同生活
暑假即将结束，岳母、老婆她们两个和岳父吵了架，好吧，把岳母接上来一起生活，岳母有病在身，也需要去广州检查调药。
接下来的几个月时间里，老婆怀着孕，岳母在这边也需要照顾，开发进度慢了很多，慢就慢吧，没关系，贷到的资金能撑上好一会（房贷、物业、养车由我负责，加上前面的欠款，我个人一个月大概 1 万五的支出）。11 月份的时候，Stripe Atlas 和 DigitalOcean 合作，公司可以申请 DigitalOcean 一年期的 1 万美元信用额度，我没有申请，因为用不上，此刻 AWS 信用额度还没开始完全使用。12 月份，岳母返回老家。
艰难时刻
2020 年 3 月底，小孩出生，由于老婆属于高龄产妇，所以我们选择了在医院坐一个月的月子，费用都是她家里出。我？金钱上帮不上什么忙，房子供了 8 个月，之前借的费用已经用完了，又开始新的借贷，只能帮忙照顾，能干得上的活都干。
同时，老家二哥那边病重（单身，负债，已逾期），需要一笔钱，现在这情况，老婆不同意我救，我坚决要救，好吧，钱哪来？我也不知道钱哪来的，每次在我需要钱的时候就给我升额度，前前后后花了十多万，命算是保住了，但医生说他这种情况也就活个十几年。我也决定以后每个月给 1 千的生活费给他。
五月，额度用完，找了老同事，借了 5 万，同样 20%年息，一年后还。大哥那边得知可动用公积金贷款，就贷了 10 万，5 万借给我，5 万还部分债务。他是个老实人，工资 4 千，养活一家四口，两个大人两个小孩，之前被她老婆的弟弟骗了，借 10 多万说是做生意，全赌光了。这些全是他自己去信用贷款，这件事他是借后才和我说，如果我早知道，也不会被骗得那么惨，现在他一屁股债务，又有病在身，再怎么样我都不能拖累他，我跟他说，你借给我的钱，你还不上时，我来顶着，因为我知道我还有一笔贷款额度没有动用，利率非常高。此时负债 40 万左右。
项目进展？我也不知道有没有进展，反正就是帮忙带小孩，小孩特别闹，两个大人都带不过来，大的小孩晚上回来还要给辅导作业。在小孩出生前，基本上每晚我都会散步一小时，现在没有了。不过白天会推着婴儿车在小区呆上一个多两个小时。
高利息
2020 年 9 月 10 日，朋友圈都是晒出收到的学生的祝福，开开心心的过教师节。虽然我也收到以前学生的问候，但我开心不起来。打开手机，下载银行 APP 、拍照、上传证件，一切很顺利，30 万的额度我只贷了 20 万，36 期，等额本息超过了 2 分的年利率，实际上差不多接近 36%。
她家里老是催我们找工作，我们也争争吵吵着过日子，老婆说我的期限是什么时候，她家里只支持到年底。我说年底，明年开始我还房贷（自从生小孩后，她家里给了一笔钱，多少我不知道，能撑上一会，我二哥这边出了事，已无力还房贷，由她来还），有了这笔 20 万贷款，我知道能撑上一会。
精神分裂
2020 年 12 月，接到二哥的电话：
二哥：妹妹说回来。
我：有没有说为什么回来。
二哥：没有。
我：什么时候回。
二哥：买了高铁票，很快就回来，她说不回家住，去你那里住。她会打电话给你。
放下电话，沉寂片刻，心里想着：“她，为什么回来”。已经接近一年没有联系了，不是我们不联系她，是她让我们找不着她。在二哥病危时也联系不上她，不过之前有打电话来要钱，几十几百的要，讲话很利索，没有多余的言语，问什么也不答。
拿起手机一看，十几个未接电话（手机调的静音，怕影响小孩睡觉），全是同一个陌生号码打过来，打了过去，没人接。再次响起，我接了电话：
妹：你那方便吗？我想去你那。
我：你为什么回来。
（片刻，没有回答）
妹：我想在你那住一段时间再走。
我：你为什么不回二哥那住（市区老房子，是我们四兄妹长大的地方）。
（片刻，没有回答）
我：不方便，你回二哥那住吧。
生气地挂了电话，和老婆说起这事情，她是不同意我妹过来住的，我心里也是不同意。毕竟到底发生了什么，我不知道，大家也不知道，我感觉很“邪”。
那就从她的处境说起吧。四岁没父亲，八岁没母亲，从小得不到父母亲的爱。九岁那年，我读高三，平时回到家我主力做饭，从十岁开始，她主力做饭，做家务。我呢，上本地大学，住宿，晚上、周末兼职顾自己的生活费，没时间回家。大哥工作，顾上家里的生活费。二哥，不懂事（如果懂事也不会到今天这种地步）。十岁到十九岁，都是她主力承担家务。高中毕业，考不上大学，为了照顾她，安排她到我工作的技工学校读高技，费用我出，不过她很懂事，生活费不用我操心，自己到旁边的顺丰兼职赚钱，她们班级大部分都是这样兼职，也有学校的安排，勤工俭学。偶尔也会来我宿舍（教工宿舍）玩玩，帮忙搞卫生。在校两年时间，经过传统文化的熏陶，开始接触佛教，我知道这事，也不反对，工作后也陆陆续续接触佛教。
2018 年感情受挫，坚决出家，我们全部人都反对的，她哭诉着跟我说如果她不出家，会抑郁、自杀。好吧，这年纪她要做什么，我也阻止不了，该劝的都劝了。出家后，偶尔还有和二哥电话联系，慢慢地变少了。有次我病了，她知道了，和我说叫我不需要吃药，在门口大声喊自己名字就会好了，还找师傅看过我二哥的面相，说活不过今年（ 2019 年）。她说她病了，找高人看病，需要 3 万多，问了她很多问题都不肯回答，我说给你可以，但必须要让我和你一起去，让她发定位，总是不肯发，后面电话也联系不上。
2020 年 12 月 22 日，接到二哥的电话：
二哥：妹妹回到了。
我：回到就好了。
（电话那头传来男人哭声）
二哥：惨，很惨，手上全是冻疮，很瘦，精神好像有点不正常......
二哥：我先带她去吃饭先。
发来视频，我看了看，头脑一片空白。精神分裂，现在谁都解决不了，有钱也解决不了，苦，命真苦！
我给了 1 万左右让二哥布置生活用品，尽快带她去正规医院做检查，吃药等。我也决定以后每月给这边的费用由 1 千变成 2 千。
银行倒闭
2021 年 1 月，Stripe Atlas 的合作伙伴 Azlo 银行倒闭，公司银行卡即将注销，马上着手在另一个银行 Mercury （ Stripe Atlas 的另一个合作伙伴）注册公司银行帐号。要知道，一旦公司没有银行帐号，一切都完蛋。我心里苦笑着说，开发周期真长，做到银行倒闭都没上线。
Mercury 有个好处是每隔几个月都有融资渠道，每个公司都可以申请，竞争很激烈，2000 个申请公司里选出 50 个给投资人看，还不一定看上。但起码有这个机会给你。
找工作吧
2021 年春节，老婆问我欠了多少，我说 50 万，她让我找工作，几千工资也可以，起码先做着。我和她说，现在 50 万，什么开支都不增加的条件下，明年这时候就变成 70 万，每月一万的利息，6 千左右的房贷、物业、养车等开支，2 千给我二哥那边生活费。如果现在找工作，根本还不上，这项目怎么办。
延长周期
2021 年 3 月，客服系统和帮助文档完成得差不多，服务器监控也七七八八了。感觉还要增加什么，加就加吧，增加了图片托管服务和下载文件托管服务。
2021 年 5 月，再次在银行高息贷款 13 万。
2021 年 8 月，申请美国 Tinyseed 种子融资，主要是针对独立开发者进行投资，一般是 12%股份，12 万美元（如果是两个创始人，12 万美元+6 万美元），这 12 万美元完全可由你个人支配使用，我知道成功的几率几乎没有，因为门槛是公司必须每月有一定的收入（ 200 美元-500 美元），急于用钱，那就试试吧。
2021 年 9 月，AWS 信用额度到期，5 千美元两年来用了 3400 美元（主要测试用），还剩 1600 美元额度没用。项目很快上线，部署了几十台服务器，现在开始，公司的成本支出 5-6 千人民币左右，主要用在服务器费用上，AWS 和独立服务器（ OVH ，Hetzner ）各占一半。
同时，大哥那边有贷款额度，借了 7 万过来。
我的睡眠时间：凌晨 2 点-6 点半，下午 3 点-5 点。接送大的上学，照顾小的，累是真累，没办法，写程序的最有效时间是小孩的睡觉时间，晚上 9 点到 11 点多家务，凌晨 12 点-2 点和下午 2 点到 3 点能最有效地编写程序。
我帮你还
直到 2021 年 12 月下旬，出现了开篇的那一幕。5 年多，我：80 万的负债（利息都去到了 30 多万），救了一条半命，照顾大的、小的，几十万行代码，独立开发，一间没有开始运营的美国公司。老婆：工作两年，待业 3 年，负债 8 万，大部分她家里帮填上，生小孩，照顾大的、小的。
连续几晚，我们都谈了很多，她主要倾诉她家里的不公平，我？有人帮一把也不会拖得这么长时间，也不会到今天这样。登记离婚，没问题；放弃房产、车，没问题；抚养费，没问题。4 万，帮我度过这个月，下个月公司运营我会有办法，实在没办法了逾期我也想过，但起码不能影响大哥那边的征信和我公司的运营。
12 月 28 号晚，接到了岳父的电话：
你这两年的情况我才知道，有什么要跟我说，你们回来过年吧，我帮你填了这笔数。
年后
年前，去了她们家，我和岳父谈了一个多小时，会帮我解决问题，然后我自己就回老家看看二哥和妹妹他们。
年初二，带着老婆小孩返回家中，老婆又和我吵架，为什么吵？我真的不知道。我说：“小孩要喝人奶睡觉，我没办法，除了小孩喝奶和睡觉，能帮上的我都帮了，我的照顾时间不比你少；几年来，你看手机的时间不比我写代码的时间少”。她说：“我们还是按原计划登记，你的数我们帮不上”。
第二天，我们去贷款银行登记还房贷，下个月准备通过她银行卡一次性还完 60 万。
谈是一回事，怎么操作？我都无所谓了。
第 1 条附言 · 2022-02-15 12:30:12 +08:00
我创作了什么？我发了优惠信息在： https://v2ex.com/t/833960
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cedoo22 2022-02-15 14:54:48 +08:00
个人开发，时间线太长，重要的就是资金要流转起来，哪怕一个月几百也要流动起来才靠谱，一个劲的靠贷款 all in 容易垮掉。
虽然楼主有担当，但是 家里需要的是希望，尤其有了孩子 |
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fengjianxinghun 2022-02-15 14:56:14 +08:00  1
这年头创业真不如炒币。。。。
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hongch 2022-02-15 14:57:22 +08:00
而且在没钱的时候竟然选择了换新电脑？？我的天
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hydyy 2022-02-15 14:58:51 +08:00 5
这啥呀这~ 看你写个东西都费劲,赶紧踏踏实实找个工作吧
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SlipStupig 2022-02-15 14:59:25 +08:00 1
@littleylv 好戏还开始上演呢，这才刚开始推广就开始艳苦情戏了，后面还有借网贷，家人不理解，岳父不支持，自己独创美利坚，然后被拒签，然后借网贷 坑朋友，后面都会看到的😃
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jrtzxh020 2022-02-15 15:00:07 +08:00
真看不下去，自以为的人。只考虑自己的项目是吧。其他人都是工具人是吧？不借钱给你有什么问题？当提款机呢还要等你发达还呢？还好老婆家有钱，不然老婆早跑了。无语
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suny618 2022-02-15 15:01:20 +08:00 2
100 万出让 16%股权，一次性签定 16%股权，资金可按 5 年转入，每年 20 万。
这是不是意味自己项目价值 600 多万，谁给你的勇气，认为自己 3 年（还有学习）能创造出 600 多万价值的项目。迷之自信。我觉的信佛的是楼主自己 |
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henryhu 2022-02-15 15:01:41 +08:00 1
在一个地方守得太久了，应该多尝试机会，包括工作的机会。被自己的信念洗脑，跳出来不容易，我也走过这一路。
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fanyingmao 2022-02-15 15:01:55 +08:00
macbook 二手的去淘一个就可以了，我有上百万现在还在用之前买的二手 14 年 mbp 。还有独立开发者可以在职做的，非要冒这么大风险。
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hjw45611 2022-02-15 15:05:39 +08:00 1
我以为是投资 8 万，到现在变成 80 万了，还想进来学习一下
万万没想到是负债 |
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ilylx2008 2022-02-15 15:07:40 +08:00 3
知道自己没有还款能力，还在继续借钱借钱，还承诺还款时间，这是骗子行为。
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pigzzz 2022-02-15 15:09:30 +08:00
找个厂上班吧
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henryhu 2022-02-15 15:11:04 +08:00 3
v2 把这个帖子归类到“推广”，楼主的本意也是项目上线来做推广，但是多数用户不看好。很多产品是这样见光死，真的没有任何办法。只有多尝试，小成本、迅速试错，任何理念都是靠不住的，只有市场检验是可靠的。
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kyosky110 2022-02-15 15:12:57 +08:00 1
不是靠你老婆她们一家你这债务早就爆了吧，以贷养贷基本没有好下场，你有个好老婆好岳父啊
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henryhu 2022-02-15 15:13:30 +08:00 1
公司、技术、团队、努力付出，都是虚的，只有市场是实实在在的。甚至产品都是虚的，只有获得市场认可的产品才是可靠的。
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nbin2008 2022-02-15 15:14:30 +08:00
楼主家底一点都不厚实，才负债了 80w ，前几年，同事创业赔了一套房🐶
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royzxq 2022-02-15 15:17:23 +08:00 1
写的什么勾吧东西，找个厂吧。
哦不对先找个医院治治病吧 |
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efaun 2022-02-15 15:17:31 +08:00
可怜你老婆跟了你
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kyosky110 2022-02-15 15:17:34 +08:00 8
@cedoo22 完全没看出有任何担当，一个男人不为家里赚一分钱不说，还各种贷款负债。养家生二胎全靠娘家的人，还各种嫌弃自己老婆，稍微干点家务就觉得自己有资格看不起别人了。
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hsfzxjy 2022-02-15 15:19:18 +08:00 via Android 1
看楼上说写网文，想起之前 v 站也有个 写写作软件 的老哥，不知道现在怎么样了
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shaco 2022-02-15 15:26:13 +08:00 1
我说实话，看起来你一直在承担家庭的事务，比如做家务照顾孩子什么的，但是你为了自己的抱负不听劝阻一昧的贷款创业的做法是十分自私和幼稚的，甚至已经到了偏执的地步了。我认为你不是一个自私的人，而且有一定的能力，如果好好工作一段时间，缓解生活和家庭的压力之后再去创业可能会有更好的结果。
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aleofan 2022-02-15 15:27:09 +08:00 1
OP 总结这几年救了人、开发了什么、照顾小孩，但是救人和开发的资金来源居然是高利贷，而且压力这么大的情况下还要了二胎。想问一下 OP 在做这些产品之前有针对行业做过调研吗，毕竟 40 岁的人不能做什么都靠一股子劲。
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Howie1993 2022-02-15 15:31:04 +08:00
参观
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sm0king 2022-02-15 15:31:57 +08:00 1
我草，看了楼主三年前的帖子，我惊呆了，16 年到现在，楼主够强~
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queuey 2022-02-15 15:32:10 +08:00 19
通篇自以为是，
1. 借不到钱就删女方家联系方式？脸都不要了，借钱是必须的吗？照你现在这个状态借给你就是打水漂 2. 没钱怎么办，借！你有没有想到你老婆孩子还需要钱的，你是想彻底没钱，房子也被强制回收抵债，孩子还背上几十年老赖孩子的骂名？ 3. 装大头，都借了几十万了还要分期买 Mac mini 和升降台？？？ 4. ->有人帮一把也不会拖得这么长时间，也不会到今天这样？ 不找自己的问题，合着你没成是因为没人帮你？ 4. ->抚养费，没问题。4 万，帮我度过这个月，下个月公司运营我会有办法，实在没办法了逾期我也想过，但起码不能影响大哥那边的征信和我公司的运营。？不装逼能死？说大话谁都会说，钱哪来？靠你借吗？你还借的到吗 |
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JustSong 2022-02-15 15:33:03 +08:00 via Android
为啥非得辞掉工作搞呢
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hezhile 2022-02-15 15:33:21 +08:00 24
这个案例给我最大的启发，是以后女儿找结婚对象的时候，一定要让我考察那个人的思想是否成熟。
像楼主这种随便从学校辞职、头脑发热就创业，没做市场调查就定产品，没有 mvp 试错就搞个大摊子，自己家里一摊烂事，还心安理得花婆家钱；夫妻关系恶劣还继续搞出二胎，反正各种幼稚脑抽行为罄竹难书了 从小书没读好吧？或者是十八线高考第一就以为天下无敌？基本的逻辑没学会吧？独立开发者没有关注过请教过吧？ 先去送外卖，休息的时候看一些讲逻辑讲哲学的书吧。 |
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salor 2022-02-15 15:36:30 +08:00
认识一个哥们，修身养性琢磨创业计划，时间拖的跟你一样长。虽然不太理解，但人家出身好，似乎也没啥大毛病。
你这属于是出身不好，还拉着亲朋跟你一起一把梭。 赌鬼还能指望一夜暴富，你这个小众需求的产品能收支平衡就不错了。 |
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hdjs5264 2022-02-15 15:45:29 +08:00
还以为是-8 到+80……
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123jiayue 2022-02-15 15:46:25 +08:00 via iPhone
老婆挺好的 珍惜 止损不要再想不切实际的了
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shinyzhu 2022-02-15 15:46:48 +08:00
太长不读再见
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queuey 2022-02-15 15:47:08 +08:00 1
PS： 只能通过信用卡支付，怎么保证用卡安全？靠你的保证吗？还是靠网站的信用？
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Alfred233 2022-02-15 15:48:07 +08:00
你老婆不离婚你就偷着乐了，还创业
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houseyoung 2022-02-15 15:50:31 +08:00 1
几十台服务器……我在的公司拿了 10 亿融资的时候，都没有几十台 ecs……
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kalista 2022-02-15 15:52:34 +08:00
我摸鱼时间看完了，年轻人表示看不懂这个操作
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Donahue 2022-02-15 15:55:07 +08:00 1
尽快离婚，别拖累别人了。。。
还没有运行起来的时候就把 windows 、linux 、macos 三个平台客户端做出来，太不成熟的想法了 |
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citydog 2022-02-15 15:59:32 +08:00 3
WC...
你老婆这几年是怎么忍受过来的？ 你岳父是怎么想通要帮你还大几十万欠款的？ 你是怎么说服你家人在你几年时间都不提供产品和收入的的情况下，还继续让你任性的？ 感觉 LZ 就是个大号的妈宝男，幼稚、任性、偏执、一直在用所谓的“一事无成的勤奋”来掩盖自己的懒惰！ |
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neptuno 2022-02-15 16:08:36 +08:00 2
从上到下看了一遍，没明白你创业做了啥。。。。去另一个帖子一看其实也没看懂。网站至少搞一个 demo 呀，试用一下。（你这创业还不如去开个小超市）
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repus911 2022-02-15 16:09:01 +08:00 1
赌徒思维：我下一把赢了就翻盘了
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tzengshinfu 2022-02-15 16:13:17 +08:00 1
虽然我也喜欢写一些没人用的小工具，
但在听到老婆跟小朋友聊天聊到大笑， 也会放下手边的事去看看了解。 只有家庭才是您最大的成就， 好好投入心力修补关系，而不是投入资金。 希望您不会创业成功却落得众叛亲离。 |
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ThinkCat 2022-02-15 16:14:19 +08:00 1
虽然很不容易，但是为何如此执着。如果一边工作，一边创业，是不是会更好一点？ 你不是一个人，还有家人亲人和孩子，如果创业一败涂地，没有岳父帮忙填这个坑，那以后怎么办？和老婆省吃俭用，然后让孩子跟着吃土？ 现在岳父帮你补了坑，那以后他们生病急用钱，这部分钱你继续贷款来凑么？ 创业成功的概率是多少？有大概的数字么，看描述很多东西自己都在摸索，个人单打独斗，能否与其他竞品团队打？总之，不负责任。
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dqzby 2022-02-15 16:16:21 +08:00 2
战术上的勤奋掩盖战略上的懒惰
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fregie 2022-02-15 16:16:52 +08:00
别推卸责任了，都这么长时间了，欠了这么长时间了，还在找各种理由，有时候认清自己的能力上限也是一种能力
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florianX 2022-02-15 16:16:55 +08:00 2
花呗免息分期 mac mini 和升降台？？？你不是没钱吗。。。
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txzhanghuan 2022-02-15 16:17:50 +08:00 1
看楼主的文章我只看到了一个孤注一掷的赌徒，而不是一个能够看清市场的创业者。希望这篇文章也只是为了推广的软文吧，不然创业本就是九死一生。
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wyhooo 2022-02-15 16:20:50 +08:00
@dream4ever 刷了这么多评论终于看到一条有用的了。
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cosmtrek 2022-02-15 16:21:08 +08:00 1
创业不是这么玩的，要么有足够的现金流支撑，要么有个稳定的工作先保证日常生活。然后再考虑个人项目，当有了盈利之后再辞职干也不迟，这类 SaaS 项目多了去了，细水长流。
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daimubai 2022-02-15 16:21:53 +08:00
加油，你可以的
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hellodigua 2022-02-15 16:23:26 +08:00
看完感叹不是谁都能想创业就创业的，有创业的想法一定要慎重，多向有经验的前辈请教，尽可能的孤注一掷的想法
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hellodigua 2022-02-15 16:25:11 +08:00
不要有孤注一掷的想法，大部分人的投几次创业必然会失败
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skyphone001 2022-02-15 16:25:14 +08:00
成功了你怎么做都是对的。不成功你就是错的--华灯初上
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tonzeng 2022-02-15 16:27:01 +08:00
噢 加油
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madlifer 2022-02-15 16:28:02 +08:00
愚蠢、幼稚、偏执
你把周围人的生活搞得稀巴烂却只换回了一个非常 normal 的网站客服产品 你现在最该干的应该是把所谓的一人公司卖了给大哥征信填了，然后去离婚。 让你自己破产去找一份能够接触到市场、客户、产品的工作干一年，再回头看看你在这几年创业里面烦了多少错误。 |
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zhw2590582 2022-02-15 16:34:18 +08:00
我不理解，为什么你还要分期买 mac 再加升降桌
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prodeity 2022-02-15 16:36:13 +08:00
赌徒心态创业,你还不如把借来的钱先梭哈比特币.你又不是土著有兜底的资本,太执拗了.
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chunqiuyiyu 2022-02-15 16:37:13 +08:00
你真是魔怔了……
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henryhu 2022-02-15 16:41:37 +08:00 1
在桌子上搭个架子，或者放个箱子，就可以站立工作了，在家办公没必要买升降桌
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henryhu 2022-02-15 16:42:44 +08:00 1
精益创业(Lean Startup)是硅谷流行的一种创新方法论。它的核心思想是，先在市场中投入一个极简的原型产品，然后通过不断的学习和有价值的用户反馈，对产品进行快速迭代优化，以期适应市场。这本书都流行好多年了，建议楼主看看
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henter 2022-02-15 16:44:34 +08:00
上线就部署了几十台服务器。。是有几百万用户等着在用么。。 明显不靠谱
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MaiKuraki 2022-02-15 16:46:52 +08:00
推广？
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tabriis 2022-02-15 16:47:30 +08:00 via Android 1
赶紧把公司开销都停了然后开始找工作吧，你这个创业过程纯属胡闹，还没有客户然后服务器开销要上千美金？在这种情况下还贷款买全新的 Mac 和升降桌？我看了你的产品，这说明文档水平估计没几个人愿意仔细看然后购买，然后可替代的免费产品太多了，赶紧停止去找工作吧，至少先有正的现金流，你有这个老婆和岳父不知道该说是幸运还是不幸。
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suansha 2022-02-15 16:53:52 +08:00
讲真，这个推广文章还不错。
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ericwoflskin 2022-02-15 16:55:34 +08:00
魔怔人，根本没把成功的机率、成本、风险、后果，妻儿老小怎么办考虑进去。
一路借到后面已经进入赌徒般毫无理性的状态，放过周围人吧，也放过你自己。 |
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fengziyun 2022-02-15 17:00:03 +08:00
炒股 也没有你这么玩的啊 运气好的 还能翻倍
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zhangchimr 2022-02-15 17:04:53 +08:00 via iPhone
魔怔了，你先学会做人吧……先做人再做事这个道理在你身上体现的淋漓尽致
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uni 2022-02-15 17:05:57 +08:00 1
你这样还敢生二孩？我要做什么事情的话连女人都没空去找的甚至连撸管都觉得浪费时间
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zhangchimr 2022-02-15 17:06:07 +08:00 via iPhone
你需要看心理医生
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msg7086 2022-02-15 17:08:28 +08:00 18
3 年前的帖子，我作为同样待过创业公司，看过人起家，看过人倒闭的过来人，苦口婆心说了很多，希望楼主回头是岸，能走上正常创业的道路。
现在我只想说，傻逼，不要侮辱了创业这个词。 另外，这种家庭最苦的是孩子。还是两个孩子。 周围认识一个姬友家里也是差不多的状况，父亲创业失败欠下大量债务，母亲拼死拼活挣钱填窟窿，孩子成绩优秀但是家里连上学的钱都拿不出，最后边打工边读书才读完了研究生，现在要买房了家里拿不出钱来，只能自己借贷凑首付然后拼命加班还贷，再拼命加班攒钱装修，再拼命加班买人生第一辆廉价车。 你的孩子怕是只会更惨。上不起学，买不起房，结不起婚，将来还要养你一个没有养老金医保的人。你现在用着全新的 Mac ，升降台，而你的孩子，可能连大学本科的计算机课，都没钱去上。 |
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AAAgch 2022-02-15 17:09:05 +08:00
建议看看医生吧。看看这个社会，多出门转转。
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sharkli 2022-02-15 17:13:22 +08:00
你那什么二哥妹妹就别管了.
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msg7086 2022-02-15 17:14:43 +08:00 6
顺便告诉你，我周围有一个朋友创业，做的一个系统，从零开始做起来，前后一共花了一星期。
这套系统现在已经跑了一年了，之前问他，告诉我稳定月入几万美金。 我是不知道你这么多年到底在干嘛。一套系统几个星期都做不完，还创个√八业。 |
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theohateonion 2022-02-15 17:16:05 +08:00
发现 19 年自己就回复了楼主的帖子，https://v2ex.com/t/532897?p=2#r_6847532 这都 22 年了。唉，楼主你怎么就听不进去呢。。。
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LoNeFong 2022-02-15 17:17:49 +08:00
祝楼主越来越好
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theohateonion 2022-02-15 17:18:45 +08:00
同时真的建议去看看医生吧，这不是创业的事情了。
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littlewing 2022-02-15 17:22:54 +08:00
放弃幻想
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OrangeSinglee 2022-02-15 17:26:07 +08:00
这种创业的意义何在呢
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ngn999 2022-02-15 17:27:51 +08:00
就你这表达能力, 赶紧放下项目, 去找个工作是正经事.
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xingHI 2022-02-15 17:28:24 +08:00 1
虽然我并不了解你的项目，你可以把自己的创业的思路什么的再整理整理，让自己有有一个更明确的思路，创业者还要多关注资本和市场需求，兴许能够找到机会。同时也要多关心关心你的家人，祝福你成功，也祝你们一家人幸福！
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hlwjia 2022-02-15 17:32:26 +08:00 4
这不会是软文吧
我倒希望这是个臆造的软文，起码家人受的苦也是虚构的 |
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scyuns 2022-02-15 17:36:01 +08:00 3
如果是真的我希望是假的，如果是假的希望是真的。
首先对你的毅力表示敬佩，但是作为丈夫和父亲我是瞧不上你的。 最后说一句，接受自己的平庸。承担起来自己的责任！你这都不是头破血流了你这是血肉横飞呀。 多听听大家的意见吧，多和家人身边的人沟通吧。 在继续这样下去，迟早要出事！ |
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qaqrzxyz 2022-02-15 17:38:16 +08:00 2
人生阅历独特，有理想，有行动力，有生命力，有拼搏的资本。
但没有意识到创业的残酷和现实，感觉有点自我陶醉，没有意识到自己的责任，也无法承担他人的责任。 纯路人评价: 特别庆幸能看到这么丰富的故事，但绝对绝对不希望在现实中接触类似的合作方。 |
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chjieza 2022-02-15 17:39:24 +08:00 1
难道是你早年富裕的家庭生活造就了现在那么天真的你？我们在大学的时候参加创业竞赛还知道调研，MVP ，请专业老师评估方案可行性。回看 2019 年的帖子和现在的帖子。根本看不到这些基本的东西，看到的只有脑子一热，功能越加越多。该醒醒了，找个厂上班，好好对你老婆，去看看心理医生。
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cat9life 2022-02-15 17:43:03 +08:00
太长，先码了再看
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KookSpookk 2022-02-15 17:43:49 +08:00 via iPhone 1
我对创业的认知是：有了足够的本金去折腾一下。如果折腾成了那就赚大发，没成赔了就去上班，对生活影响也不大。楼主你这种创业，跟把全部身家压在赌桌上祈求翻身的赌徒一样，大概率是覆水难收，甚至更惨。及时止损承认失败没什么的，男人拿得起放得下才算真正成熟。作为旁观者出个小主意：先把债务填了，把公司什么的能卖就卖，榨出一点价值来，这个包袱甩掉。先去好好生活，再去找个工作，努力攒钱，时机成熟了再来。
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vicalloy 2022-02-15 17:47:38 +08:00 1
看了一下楼主的产品，比较好奇一个几乎没有运营的产品怎么会需要这么多的服务器。
也有朋友长期创业，虽然收入少点，但至少时间比较灵活可以兼顾家庭。 楼主这个做法，自己和身边的人都难受。 如果日子还要过下去，建议和家人好好谈一谈。 - 给自己定个目标，达不到就立即止损。你有梦想，你的家人也有自己的生活。 - 制定目标要和家人商量，看看自己能坚持到什么程度，家人能接受到什么程度。 - 约定好日常生活中的职责。家人接受你追寻梦想，你也要有相应的付出。比如你时间比较灵活，多做家务，多陪陪小孩。 |
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xianyu191031 2022-02-15 17:49:37 +08:00 2
楼主让我想起以前 osc 的一个人（宏哥），后来创业遇难自 sha 了。成年人无论何时都要给自己留好后路，楼主给我的感觉就是现在赌博（赌项目能盈利）上头了。问题是一个项目值不值钱靠的是市场啊，不是说代码有多好，设计有多优秀能导向的。而且楼主前期这种规模的开销已经是非常非常不合理了。要是不能看破这点 整个人生就可能毁了
建议看看 odd taxi 奇巧出租车 |
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zhangshine 2022-02-15 17:53:15 +08:00
@msg7086 这不叫创业，这叫捡钱啊🤣
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txoooy 2022-02-15 17:58:16 +08:00 via iPhone 1
这帖子不该去弱智吧发吗
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chairuosen 2022-02-15 18:00:35 +08:00
不顾家庭的贷款创业，没客户时候先把钱都花了再找投资，发个帖子没头没尾没有逻辑，只能说弱智。对不起我人身攻击了
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wittytian 2022-02-15 18:02:16 +08:00
惊了 居然从 8W 负债到 80W
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kaka305 2022-02-15 18:04:33 +08:00 1
可能是自小家庭崩坏，重大选择上一直缺少建设性的指导 而且近乎病态的执拗
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skadi 2022-02-15 18:06:22 +08:00 1
看标题我以为你 炒股 /炒币 翻了 10 倍.
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banricho 2022-02-15 18:06:44 +08:00
创业不要影响生活质量应该是底线吧，或者自己苦点也不应该拖累别人。
上面大家说的我觉得都挺好的，你要先出 MVP ，根据市场反馈来迭代，而不是现在这样。。。 |
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