我儿子就读于杭州上城区排名某数一数二排名的小学,为了让他能有好的教育环境当初买房的时候预算提了特别多,最重要的原因就是这个小区所在的小学,初中在杭州上城区数一数二甚至全杭州市排名都在前 5 的学区区域。
去年开始读 1 年级,我就发现英语怎么是乱教的,1 周 5 天上课时间,整 1 周竟然只有 1 节英语课,英语课老师 1 个人要带 6 个班级,1 个班级 40 个学生那就是一个英语老师要维护 240+小朋友的英语成绩,只要是个正常人都知道这样的英语教育环境是肯定不合理,甚至比敷衍都不如。
英语课虽然 1 周只有 1 节课,但英语回家作业每天都有,现在 2 年级口语较多,对我们而言属于简单的句子,但对于毫无基础,上课也没怎么上过的小朋友有而言跟看天书就什么区别,我工作较忙但我老婆是全职妈妈,刚开始的时候我老婆教他口语,由于学校英语老师根本不怎么教口语我老婆就发现我儿子口语能力不怎么跟的上,教材走的很快,但老师基本就一节课带过其余复习全算回家作业,昨天我回家看到儿子在哭,我老婆也在生闷气我就知道肯定教崩了,我今天上午跟老婆仔细研究了我儿子的教材发现个很可怕的问题,按理说起码要分 4 ,5 节课讲的进度现在的小学就 1 节课就讲完,这怎么可能小朋友能学的巩固?填鸭式教育都不如啊!而且英语也是要进期中,期末考试的。
我赶紧让我老婆安排新东方培训小学英语的课程,得到答复由于政治原因班不敢开太多,需要提前报名排班的,我直接头大。。。。。
我自己是一个 80 后,杭州本地人,我 1996 年开始读的小学,从小学 1 年开始我们每天都有 1 节英语课,2 年级开始每天 2 节英语课了,相当于一周我们有 10 节英语课,而 2024 年我儿子一周只有 1 节英语课!而且我们的英语老师就带 2 个班,一共也就带 80 个学生,老师有更多的精力照顾学生,同时也能把知识点讲透,我觉得这才是一个正常的教育环境!
我儿子目前的教育情况上面也描述的比较清晰了,只要是个正常人都知道这样的教育是存在大问题的,这种事我一直以为是肯定 1 年比 1 年进步的,因为国家一直以来给人的印象是特别注重教育发展的,况且还是在杭州这样大城市,我实在想不明白怎么会退步的如此严重,可以说完全不合理的课程安排了。
我现在挺后悔的,早知道公立教育是这样的教学质量我当初就应该把我小孩送私立学校了,我刚问了孩子在私立上学的同事他孩子学校英语还是在正常安排课程的。
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loryyang 71 天前 4
咦,巧了,我和你非常接近,上周末刚好去听了,我们外面英语培训老师讲的。我转述一下他的意思
1. 现在英语教学完全不科学(就是完全不行),和你发现的也完全一样 2. 教材编写的人想法是好的(以听说为主),但下面老师可不这么教,这种割裂造成教学效果还不如之前。但是老的教材问题也很大 3. 他建议我们完全不要管学校的教学,就跟着他们学,到 6 年级,就可以达到初中水平。但是应试的能力,需要自己额外学。他们只管提升你的英语水平 扩展开去讲讲现在的小学教学,我觉得问题也不少,包括: 1. 整体进度过快,比如语文识字要求太高,不提前识字,根本跟不上 2. 死板:比如数学老是搞算术天天练,搞什么百以内加减法,天天要做。数学是非常有意思的学科,整成这个样子,哪个孩子会喜欢。而且说句大实话,大家数学不行,难道是这些加减法做不好吗?这种东西完全是舍本逐末 3. 对水平较低的孩子很不友好,比如现在数学会把之前奥数的内容当做类似普通作业一样下发。很多孩子做不出来,严重打击自信心。其实这些东西,只是部分有潜力的孩子适合做 |
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cambo0 71 天前 1
关于学英语要不要靠学校或者靠教培,那我可太有发言权了。我自己从幼儿园就开始学英语,前 4/5 的时间都是应试教育,一直算是排名中流,家长给我报班花了不少钱,但依然很难有提升。直到我自己因为兴趣爱好去主动接触原生英语语料之后我的英语水平才有了质的飞跃。学语言只靠课本靠课堂是很难有效的。
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loryyang 71 天前 4
哦,漏了个事情没说,你也是全职妈妈带娃。这里一定要注意,女性容易情绪化,很容易鸡飞狗跳。而且鸡的人好多都是妈妈,这里其实是有原因的。而且妈妈鸡,很容易让孩子心态失衡,因为妈妈是他最亲的人。我个人经验是:
1. 部分学科,还是你来掌控,比如理科 2. 长期地持续性地降低妈妈的预期,比如差一点没事的,不用什么都要做到,人家也是做不到的,小孩子重要的是身心健康。 3. 帮助妈妈找到合理的教学方式 4. 部分解决不了的,用课外班解决,不要让妈妈教 |
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chungming1911 71 天前
@dna1982 赞成 80 楼。我们地区特殊,本地初中成绩特别好的可以去读五年中专当小学老师。我这位同学是我所有在当老师的同学中见过最开心的、有耐心的。估计她可以在本地当到退休,不像其他去发达地区拿一年合同或几年合同,看是自己先走,还是合同先到期不需要人了的
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wdold 71 天前
这就真是体会到教育的差距了,我是 90 后西北省份,我上小学的时候一周也只有一节英语课,op 是 80 后的,那时候小学就已经每天两节英语课了
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OrangeSinglee 71 天前
我那时候上学,只有初一才开始教英语
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lee122929 71 天前
内卷严重。
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concernedz 71 天前 2
减负 - 被说快乐教育,愚民教育
增负 - 家长又嚷嚷,孩子压力大 在这个红利很少,内卷的时代,这个度确实很难把握 另外最近改版教材的事情,在 dy 挺火的,都说英语变难了,跳过学音标环节,是所谓的防自学制度 |
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402124773 71 天前 2
@happy32199
我也觉得愚民教育就是要让你少学点英语,知道太多了,反贼数量不是就上去了。 |
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sagaxu 71 天前
@fredweili @happy32199 1:1 分流最狠的就是江浙沪三地了,江苏很多初中在中考前就劝退学生了,报名中考会拖累学校录取率,真实高中率比公布的数字更低。
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fish267 71 天前
坐标山东,我当年也是初中开始学英语,Lucy Lily 那套教材
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chungming1911 71 天前
@sagaxu #28 进学校的学生是整体都这还是部分这样?
提前学了高年级内容,那么每一年学习的内容会跟着相应提高吗?实际操作上,孩子们的进度不一,很难安排啊。 无论是部分提前学,或者是学习的节奏不一样,到了学校就会变成提前学习的配合没学过的节奏,重复到厌烦。 |
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puukneigogaai 71 天前 via Android
@7gugu 三年级之前有英语口语课
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jheroy 71 天前
话说现在英语应该不太重要了吧,一个是我们本身国际影响力起来了,一个是 AI 时代来了,AI 是否能代替其他行业先不说,用来做翻译简直绰绰有余,现在 tiktok 上都是各国无障碍交流了,等下一代长大还不知道发展成啥样。至少我现在就见到那种可以实时显示对面说话字幕的 ar 眼镜,外形有点像 google glass 。
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chungming1911 71 天前 1
@jiayouzl 建议你放弃合理不合理的想法,直接讨论原因和解决问题。我们这些江苏人 08-20 年考了 12 年的 3+2 ,这期间许多大学不收江苏考生,16 年闹的那么大都没改,还是等到换了书记才推行的。你在杭州稍微有点敏感度,早就抱怨江苏人到浙江挤占教育资源了,该意识到这不是大众能改的。
我周围的,要不去了上海浙江接受高房价为户口,要不拿了日本永居、孩子初中过了 N1 高考和东京大学两手准备。其他地区对我们南通还有幻想,我们可没有。 |
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sagaxu 71 天前 1
@chungming1911 大部分都提前学了,老师上课的时候一看大部分人都会了,就讲的不那么细了,普通人不提前学就会很吃力。
@jiayouzl 我这边有的老师布置作业,就群里讲一下,然后家长自己打印,孩子做好,家长批改订正好再带去学校。 |
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F798 71 天前 via iPhone
我也认识小朋友在杭州最好的初中,那种环境下不得抑郁症就很好了
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kulous 71 天前 via Android 1
中国教育在弱化英语在高考中的重要性,相对来说英语也是三科最简单的。词汇跟上就行,没学英语那有没有看看时间安排到其他哪些科目上了。
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dudubaba 71 天前 1
坐标河南小县城,我记得 2000 年前是初一开始才教英语,还没有六年级,后面就不知道,这么看也落后发达城市好多年啊
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chungming1911 71 天前
@sagaxu #120 知识点只有讲全或者没讲全吧,然后剩下时间重复练习。
我猜测是讲了,但书不是总结知识点的,也没额外订有总结知识的教辅,稍微一不留心或者没额外指导过的,就忽略了。不像以前那样老师强调有知识点,记笔记。 |
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jiayouzl OP @chungming1911 那我到还真没想这么远,国家要求来减负,削弱英语在课程的比重等政策都行。
但在排课大幅度减少的前提下,最终还得考试而且标准还是按之前那样正常排课教学标准来,这就扯淡了啊!教育局也好,学校管理层也罢不知道这里的不合理性? 课外培训机构现在都在偷偷摸摸做生意,上面我也说了,不敢开太多班,因为政策问题。 |
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7gugu 71 天前
@puukneigogaai 现在真先进,之前完全没有这么一说
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synsynink 71 天前
我 94 年生的也是浙江的。。为何是四年级才上的英语。。。和 OP 也查太多了吧
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buf1024 71 天前
你要明白,现在的老师是什么样做上老师的,为什么而做上老师的,做上了老师又会怎么做。想明白了,就知道当前的教育状况了。
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ZZ74 71 天前 via Android
从小学 1 年开始我们每天都有 1 节英语课,2 年级开始每天 2 节英语课了
城里小学就是不一样呀。我们是初一才有英语课。 我觉得吧 这个阶段学英语就是照着念,会念了 知道这句话的含义就行了。另外就是背单词。要是按照我们那时候的学法 确实会觉得上手就这样 很难很累 |
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scal 71 天前 1
你没见过老师上课直接放视频的
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eironn 71 天前
@churchmice #68 你这个装的有点生硬了,xd😅
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lefer 71 天前 1
不得不和你说,1980 - 2010 年出生的人,可能是最后一波获得系统性教育的人群。
现在砍英语教育非常狠,就是为了防止孩子通过英文了解外面的世界。 这是非常可怕的。 所以,越不让做的事情,你一定要越做。比如说:一定要让孩子的英文学好,哪怕其他学科成绩一坨,但是英文一定一定要好。 |
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awalkingman 71 天前
@channg #85 好的,我会努力提升自己的阅读能力。虽然我没有安装抖音,也不刷短视频。
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rhwood 71 天前
学校教育在小学阶段只能起到辅助作用,特别是英语,对英语能力提升可以忽略不计。
最晚幼儿园就应该教你孩子英语了。 |
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Sawyerhou 71 天前
学校里的老师还是那些老师,但考核标准不一样了,从升学率变成了各种材料,外加现在丢饭碗的容易程度,都是少做少错,不做不错的心态了。
快乐教育就行了,现在 985 本硕都烂尾娃,学历以肉眼可见的速度贬值,高考改变命运的时代已经过去,路径依赖卷下一代其实意义不大。 |
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zhangshine 71 天前
我上学的时候初中才有英语。。。。。。
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Pteromyini 71 天前
@Alfled #121 楼主占笔墨最多的表述是对 AI 的应用和现在翻译的普及,你只盯着一条看确实太偏了
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simo 71 天前
就是筛人用的,大家互相卷,漩涡之中,只能随波。
大学之前的知识,平时工作生活中能用到 10%就很多了。 |
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yolee599 71 天前 via Android
现在的风向就是淡化外语课程,增强政治课程,原因大家都懂。避不开的,如果你不跟随大流,你的孩子在学校就被孤立
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iceheart 71 天前 via Android
教育产业化啊,这是产业!
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Alfled 71 天前 via iPhone
@Pteromyini 我说啥了,自信不是好事么?
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wenruoliushui 71 天前
湖南某市私立中学 08 年读的初一才开始学英语,从二十四个字母开始教,进度快到根本跟不上。
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saltedfishgames 71 天前 1
@7gugu 不至于吧,我 95 后,大概 04 年上小学。一年级也有英语课但是没作业。但是期末需要口语考试,是介绍自己 i am xxx 好像就两三句,能说出来就及格。二年级时 abcd,加一些简单单词,三年级是时态人称你我他。往后我英语就没及格过了,也都忘了。我是在村里面上的小学,英语老师一开始是体育老师兼的一个年级两个班。三年级开始才另外特请了一个英语老师。现在居然倒退了?
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7gugu 71 天前
@saltedfishgames 我比你小,但确实是到三年级才开始有英语课的,一二年级只有语文、数学、体育、科学和计算机课
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bluehtt 71 天前
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by 71 天前
以后屁民禁止学英语
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shentt715 71 天前 1
@awalkingman #13 我觉得 OP 表达的没问题,从头看下来明白他说的意思。
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xuanjiangsara 71 天前 via iPhone 1
@Moierby 少看文章,拿起一本还能读下去的书音频 or 视频,结合 ai 给你解释,输入输入再输入就是了。游泳(技能类)不是站在岸边看教练扑腾学会的。
不管你信不信,我统计结果就是:整天 tmd 看中外英语博主讲英语学习的人=都还在学习中。只有拿起来开干,投入到目标语里的尝到甜头了(学会了画画,养鱼,编程,地理)会继续。 p 毛没好讲的。 |
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Features 71 天前
中国大部分地区都在漂亮化
好的小学,初中,高中都在向私立化的方向发展 |
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xuanjiangsara 71 天前 via iPhone
@jheroy 所以说英语对 99.9%中国人根本没必要。而且一旦需要也是需要能口语当场不用手机眼镜上的了台面的人去做交涉。外贸也只有一小部分带货的才会用到口语,还用的是极窄的范围。
所以现在只是因为高考指挥棒有 tmd 英语,导致全民耍猴。英语书封面都改万里长城了,挂中国国旗的学校了,课文介绍的喜欢的乐器是琵琶。丝毫外国味都没有。你觉得给没有推特账号没话语权的老百姓学英语是打算在国内发现个老外就言语改造他么。不是耍猴戏是啥? 所以一堆妈妈们只是盲目解决高考能先鸡了英语能有喘息管别的学科。 真正从小原版喂大的孩子即便是读体制内,看的也都是原版 what if ,shoe dog ,mr beast ,mkbhd 这些,不是为学英语而是扩大选择范围。 所以 ai 既不影响根本不需要学英语的,也不影响本来就习得的。 |
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feikaras 71 天前
英语课完全不能和你共鸣。
五年级才有的。而且初一又在来一遍一样的。 |
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feikaras 71 天前
@xuanjiangsara 是这样的。先学一点点基础,然后直接开干用外语做事。什么外语都是这么学的。指望学校是不显示的。
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Yest192 71 天前 1
OP 你家感觉算是不太卷的。
坐标上海,一般全职妈妈带的,小学之前英语什么的各种补课,或者双语幼儿园,英语已经挺好的,也不太会靠学校那些课程。双减之前更加夸张,名办小学入学的卷子,听说读写都有,后来不能笔试了,就放小猪佩奇让小朋友看了之后复述出来,这样子。我同事不错的名办 2 年级,疫情的时候,每个小朋友发视频作业,都是一口流利英语对着镜头侃侃而谈了。 所以现在的教育绝对远超 20 年前,只要你抓的话,资源也丰富。 另外不说英语,语文难度也大了很多。因为最近翻出来一本我小时候的一年级语文书(上海 H 版),前半本拼音,后面的课本都是两句话的那种课文。你再看现在一年级的课本,文章已经很长了,也默认你会很多常用字了。拼音也是很快教完。 |
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geniussoft 71 天前 via iPhone
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iintothewind 71 天前 1
英语还好, 自学也可以,
关键你需要提供小孩那种学习英语的环境 , 要多让孩子阅读, 读书, 看动画, 玩游戏都是阅读. 自己英语不错, 比较重视的话, 还是能带动孩子的. 但是其它科目.............这样教法, 还真是退步太多了. |
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hullhutt 71 天前 1
同 96 上小学,我初一才有英语课。你们也太早了吧。
学校不教,不就是逼人课外培训么 |
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Promtheus 71 天前
有那钱不如上私立,私立幼儿园就好多英语课还有外教什么的
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yolyzhu 71 天前 1
如今 9 年义务教育阶段挺差的,得到了高中才能和当年掰手腕。
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whtwwo1 71 天前 1
这就是为什么不生孩子的原因,江湖人人都让孩子练葵花宝典,你不练就得挨揍。
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Eagleyes 71 天前
现在是教育贵族化。逼得你自己看书完全不可能自学,只能在外补课,做额外的练习册。
这一切的根源就是减负。拍脑袋想出来的主意。 |
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Lowlife 71 天前 via Android
我小学时根本没英语课,到了 2010 年读初中一年级才学 abcd ,。。
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sagaxu 71 天前
@Features 快乐教育啊,这不就是部分家长呼吁的减负么?再过一二十年,没那么多读书翻身的案例了,路径依赖被打破,就没那么多家庭卷孩子读书了。普通家庭的教育,就跟欧美一样躺平,只剩精英阶层继续卷去。
过去的几十年里,好多穷人孩子读书翻身,便以为知识就能改变命运。“一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的进程。” |
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xiaowei7777 71 天前
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sagaxu 71 天前
帮 OP 总结一下,
因为 “杭州 上城区 某[公立]小学 一年级 英语课 教学不如 20 多年前的杭州某[私立]学校”, 所以 “中国大城市的教育质量反而不如 20 多年前” |
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dododada 71 天前
兄弟们过于焦虑了,我初中才开始学英语,老师基本都是南师毕业的专八,我们那边的老师基本都是南师毕业的,水平都不错,除了校长是工农兵大学的,但是讲实话,当年的同学们还在用英语的,寥寥无几。
小孩儿太小就不要太在乎,长大一点脑瓜发育跟上了,学起来很快的 |
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shm7 71 天前
我是初中才开始学英语的,老师天天英语上课,我根本听不懂。
不过老师也还是只带 2 个班的。 |
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shijingshijing 71 天前
初中才学 Jim Green, Li Lei, Han Meimei
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faustina2018 71 天前 1
英语课确实一直在被稀释
现在很多省市已经取消了一年级起点的英语,改成三年级起点 孩子从三年级才开始上第一节英语课,且每周只有 1-2 节英语课 我这边坐标青岛,我女儿是小学一年级就开始有英语课,之前是一周四节后来变三节现在四年级变两节 这周一开家长会,英语老师也是一个人带五个班,所以没出席家长会,录了个视频让班主任播 老师在视频里提到了这学期开学的四年级英语摸底情况 四年级四个班,每个班 40 多个学生 默写 26 个字母的大小写,每个班居然只有 15 个左右的孩子全对 甚至有很多孩子连 26 个字母都记不全,更不用说大小写混同、拼音和英文写法分不清的情况了 还有孩子把 R 的小写写成 q 非常离谱 教育的公平性在慢慢消失,愿意在校外下功夫让孩子学英语的家长才能带出英语水平 OK 的孩子了 更讽刺的是居然有很多家长在为学校淡化英语教育叫好 他们是真的不知道这些举动就是在把他们的孩子从高等教育中筛选掉吗? |
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cqjdcheng 71 天前
重庆,小学不记得有英语课。
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faustina2018 71 天前
@sagaxu #141 你真别说,按照目前的趋势,英语变成副科甚至选修课也就是未来几年到十几年的事儿了。
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oloorz 71 天前
我也 80 后,我那时候是读初中的时候才开始学英语。
儿子今年三年级,也才开始学英语,每周两节课,目前还在学 ABC 。 |
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Felldeadbird 71 天前
我三年级才有英语学习啊。北方的网友都这么卷的吗。
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horizon 71 天前
@feather12315 #1
你在说什么?杭州老师的工资真不低了 |
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akakidz 71 天前
时代变了,当年家长的作用占比 20%,现在甚至可以到 90%,班级里卷的厉害的孩子上课都不用听讲,太病态了
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legendBro 71 天前
90 后,我们小学没有英语课,一样考 985
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dejavuwind 71 天前
要我说就这个制度 这个水平 谁爱学谁学
学出来也是进厂打工 进大公司做牛马 就不要指望学校和老师了 更多的还得靠家庭教育 |
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yunpiao111 71 天前 1
这种安排应该和上面的意见有关, 不过单看英语来评价整个教育系统是不客观的. 也许之后的教育系统中英语占比确实会越来越低. 还有观点中认为课时安排少, 却又期末考试, 个人认为这个考试难度应该也会降低, 毕竟有那么多教研员去专门研究这个学科, 整个评测系统不会错到太离谱.
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feather12315 71 天前 via iPhone
@horizon #180
给你举个极端的例子: 入职前答应你,月薪 5w ,年终奖 4 个月。 每日工作不仅要做好项目,还要给老板端茶倒水。 工作 2 年不加薪,你还会像之前那样干活么? 第三年不给你发年终奖,你怎么办? 第四年不仅年终奖没了,还每月倒扣你一些钱,现在怎么做? |
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terrytw 71 天前
我大学的一个好友, 北京土著, 家里挺有钱的, 小朋友一年级刚毕业, 家里直接给办了退学, 对于学校非常失望
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sagaxu 71 天前
@faustina2018 175# 换个角度想,全民快乐教育的时候我们给孩子开小灶,是不是比完全公平竞争有更多机会呢?这样的好事怎么能不支持。
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wupher 71 天前
此为上所好,也和个人经历相关。
不过我以为,当年我们学习英语甚至二外,大抵为考试为学分。 真正的学习反而是后来作为工具去使用,视为艺术去欣赏。 多带他出国看看,各地去转转。去使用,去交流。相信孩子会有自己的判断的和理解。 Life finds a way. |
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est 71 天前
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faustina2018 71 天前
@sagaxu #186 我反正无所谓,我女儿从 4 岁开始就已经在做英语启蒙了,现在差不多是初一的水平
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S8I86w6eTxeLcK0a 71 天前
挺搞笑的。。。很多家长觉得给孩子提供个好的学习环境孩子学习就能学好,其实学习这个东西 智商最重要。。勤奋能弥补 但是不多
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douyacai911 71 天前
97 年上小学,天津,4 年级开始才有英语课。
OP 孩子 1 年级就开始要求英语口语是不是有点儿太卷了,给孩子一些缓冲,给自己一些救赎 |
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ssgooglg 71 天前
英语和语文的课时对调一下 才是真正的进步
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jackerbauer 71 天前
在 V2 讨论英语的重要性,那必须是应用是最重要的学科啊
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falcon05 71 天前 via iPhone
英语是被刻意弱化了,其他科目你对比哪有比以前差的。话说我也是 80 后,初一才开始学英语。这些年英语真的不行了,我的大学是广东老牌的一本外语大学,如今无论排名还是录取分数已经被那些原来二本升上来一本的学校吊打了。
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Arainc 71 天前
我靠,在 V2 看到企鹅大军,哈哈哈哈
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kdwycz 71 天前 1
杭州小学教育质量差×
杭州小学低年级英语教学不合理√ |
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haha1903 71 天前
无论任何时代,课堂都是普适教育,你想拿到额外的教育资源,都需要你自己去想办法。与其抱怨一周一节,不如自己想办法加到五节,毕竟小学一年级的时间有很多。
你也要体谅那些一周一节都嫌多的家长。 |