职场遇到老员工摸鱼,我安排下去的任务,基本都能拖很久.

[SevenElevenZ]

本来我们公司是没有开发的,我来公司后,就有了开发部门,然后公司就想培养一下老员工,让一两个员工(有接触一点开发,公司派去培训过)转到了开发,现在他们开发的能力还是有的.就是现在我安排下去工作,或者是属于他们的工作,他们就很能摸鱼,照我的观察一天里面有三分之二的时间都是在摸鱼做其他事情,其实也是和老板反应过,老板好像也和他们强调过这方面的问题.但就是没有改进.我负责评他们绩效的,扣他们绩效也没用. 现在就是导致我有很多工作很难开展下去. 很烦

[povsister]

你们都不排期的吗

[cmdOptionKana]

管理也是门学问啊。有多大权力担多大责任，你权限之内管不了就向上反应，如果老板都管不了，那你操心也没用。反正各种东西多留证据，比如开会批评，会议记录让大家签名确认，出了事自己不沾身就行。

[SevenElevenZ]

@povsister 小公司,根本没人弄这些. 主力开发又是我. 还要时不时去弄开发文档,UI 图 我也要随便乱画.

[m2276699]

要靠共识去管理，譬如制定大家认同的计划与结果

[SevenElevenZ]

@cmdOptionKana 就很累,想推进一个功能,就一直卡在那边.现在只能 大家一起摸了

[SevenElevenZ]

@m2276699 现在他们都很抵制新功能,改需求

[winglight2016]

最简单的办法就是写日报、周报

[AoEiuV020JP]

先确定能力吧，可能是你高估了他们三倍，

[frencis107]

是不是工作量增加了，钱没到位？

[me1onsoda]

你不排期说别人摸鱼？没有 deadline 为什么要劈里啪啦一顿猛敲代码，加钱吗还是有什么奖励？

[cmdOptionKana]

@SevenElevenZ “主力开发又是我”，实在不行就别当这个主力开发了。收集一段时间证据，比如一个月你做了多少事情，他们摸鱼的人做了多少事情，搞个清晰一点的图对比，给老板看。

[mr123villain]

招我，我只摸二分之一的时间

[fffq]

这也能卷 @mr123villain

[wtks1]

是不是拿着运维的钱做着研发的活？

[dddd1919]

@winglight2016 #7 这种方法跟懒政没啥区别，靠权威管理容易把管理者搞的更臭。想把握好开发节奏那就明确任务排期，接了任务自己承诺时间，想划水多点 buffer 也能接受，但要明确 ddl

[reoah2]

给多少钱干多少事，有没有可能他们转岗后工资不匹配开发岗的工资？

[iOCZS]

广进计划了解下

[silencil]

好歹画个饼，什么都没有的话，谁有动力改变甚至是变得更努力

[zsc8917zsc]

不是马不跑，是马没吃饱

[FantaMole]

这就是大公司空降领导为什么会自己带人跳槽，小公司空降领导为什么会马上招人裁掉老员工

[somebody1]

@FantaMole
这个正解，老板来是让你解决问题的。
一，先要一个两个名额，把自己人招进来
二，公开制定计划，比如三天，就三天，加加班，老板那边催了好几遍了，完不成直接开会批评就行了，爱走走人，不走自己的人到了先找个开刀的立威！

[qping]

让他们自己定时间

[jsrunner]

糊涂呀，你非得卷？一起摸不行？

[markgor]

@dddd1919 deadline 只能控制老实人，实际情况是如果延期了，并且依然摸鱼，又能怎样呢？
如果“老员工”或多或少和老板有着千丝百缕的牵连，那我觉得你才会很烦。
否则的话直接招人做你助理，跟你一起，上手后就 CUT 一个老员工走，再招人跟你助理，剩下的老员工要么妥协要么就被替换。

[Shinu]

直接开掉, 给他们一点小小的震撼

[leaveeel]

别人又不是专业开发，工作那么久了公司的培训是什么性质还不清楚吗，就是没兴趣。背地里没准两个人天天骂你和老板呢，建议老员工恢复原来的岗位或者开了，重找专业的

[legendBro]

开除，招新人啊

[wqhui]

钱到位也不干活，提醒几次无效就踢出去呗

[worldqiuzhi]

开人也不是那么好开的 要给补偿的 不是老板你也做不了主

[dabaibai]

都是等着被开的吧

[mindddd]

招我

[yema50]

定个 deadline

[dddd1919]

@markgor #24 当然是丢给上面处理，上面无所谓那自己也不用在做什么。如果上面要追究，要么自己管理不力要么下面执行不到位，至少 ddl 不是自己承诺的

[444571840]

正经来说，给多少钱办都多少事。钱给够了么？
没给够先给够，至少平均水平以上。
再根据产出发绩效。
你试试给 1000W 年薪，底下员工天天睡公司加班都可以。

[zuosiruan]

开会定 deadline 再不行就态度有问题了，约谈 找人替代吧

[lxyv]

员工视角：
在公司稳定干了很多年了，最近老板脑子一热成立了开发部，还招了个空降的领导。因为上学时多少学过点编程还写在了简历里，被老板连忽悠带强迫转到了开发部。新来的领导也想一出是一出，经常提点花里胡哨的需求，只字不提涨薪的事，还经常说我做的不好要扣绩效，这破班谁爱上谁上吧，老子就天天摸鱼等着被开了拿补偿了，很烦

[niboy]

以前多轻松啊，现在莫名其妙加活不加钱，当然不乐意。就跟强制加班一样，可以加班，但我会摸鱼。
从外面招新人，慢慢换掉旧人吧

[bk201]

别没事就找老板，让老板出头批评下属。这年头，要么工资给得高，别人在乎绩效，在乎岗位。要么领导好，别人愿意卖命。你属于哪种？

[Dev2pub]

结对编程

[magewu1223ll]

刚工作的时候遇到过更夸张的，双排打 LOL ，老板来了也对他们没办法

[harryWebb]

首先老板是不是对你下了死命令

如果要做是不是一定要做的完美

如果都不是，还不如一起摸鱼算了，反正你也跟老板反馈过了

老板也没说啥，说明老板默认了，最主要的是又不是你开的工资，你一个打工的还和老板共情上了

有老员工喜欢摸鱼，这是好事情啊，说明你也可以一起摸摸鱼，又不是非要你一定要干啥

看别人摸鱼不爽，你还扣了他们绩效，还想咋地呢？

钱也扣了，他们愿意摸就摸算了

[digdug]

没有人事权不算管理

[sighforever]

先一对一聊聊他们的想法啊？根据反馈再看吧

[markgor]

@dddd1919 理是这个理，但实际情况是说你管理不行，这个坑我踩过了，不是关系户很好处理，但如果是关系户，结果就是：
把项目转移给其他人-----你为什么不给机会他试试呢？一定要经历过磨炼才能成长，你严格一点培养下。
我要开了他---------哪来那么理想的事情，有困难不能克服下吗，锻炼下自己的领导能力。
*总结：诶~这个人管理不行，要么就斗气转移项目，要么就说要开除。

项目出问题了：
我反映过他的问题------管理是你自己的事情，公司找你来是处理事情的不是制造事情。
我没办法带他-----那是你的问题，你要想办法提升自己，管理是门学问，不是说不行就换，换到行才成功，而是要把不行弄到行才算成功。
*总结：诶~这个人管理太差了，有问题不解决问题，就在推卸责任，问题既然出来了应该想想怎么解决而不是在斗气。


没关系的：
实在不行就换了，别因为一个人影响整个项目。

[quietDown]

@markgor 🤣，哥厉害

[markgor]

@quietDown 其实还好吧，现在心态淡了，一开始认为恶心，后来把恶心计算入自己工作范围，工资能 cover 到位那就没所谓了

[sam7ikoma]

问老板要 hc ，自己招人，人力到位之后你带头猛干，从态度到工时到结果，卷死他们。然后到绩效周期就可以光明正大的给他们低绩效了，等他们走人之后，你就一统团队了，可以轻松些了

[zlo309618100]

如果不能噶掉，实话说你没啥招。

[nuonuojump]

尝试做排期，开小会，然后把时间加三分之一。 然后一起快乐摸鱼

[markgor]

@sam7ikoma
如果那么容易，直接砍一个，留一个，招一个，搞定。

而且如果老板回复你：现在老员工支出挂靠之前部门，收入计算到你们部门，权当补贴新部门，给你 hc 也行，老员工调回之前部门，但是新招的人部门要自负盈亏，你不能总让公司付出，自己也要拿出决心和诚意来，而且没给 hc 你是因为怕你忙不过来。
这时候你要还是不要，你要就代表你们部门开始自负盈亏，且你的工作还不够饱满。

[markgor]

@nuonuojump 这样的结果只是变成谁在意这份工作，最后 deadline 的三分之一时候谁在赶工。

[shenyiyouge]

管理中得不到回应很大的原因是手中没有职权。

[markgor]

反正很简单，如果那两个人没关系的，直接按上面说的 砍了重招。
如果有关系的就算了，要么自己走，要么自己加入。

[stone9527]

这大环境，上 kpi

[sam7ikoma]

@markgor 就算砍一个招一个也要师出有名，不能硬砍，我说的就是如何合理的不被质疑的把他们开掉，至少大公司不会有这种你想开谁就开谁的漏洞。
第二个问题，如果真的是想做事情想立住，那就自负盈亏啊，做出来了那就立住了，没人再敢质疑你的权威。做不出来大不了走人。
至于你回复里说的关系户问题，人家是爹，这完全没辙。要么你养着他，要么你自己走人。

[loryyang]

有个东西，我觉得很奇怪，为啥扣绩效没用？因为你们没有淘汰机制？如果是这样，那就是没辙。原因很简单，你没有反制措施。你不能让他们痛，他们自然不会听你的。又不是刚入职场的菜鸟，这种老油条是没办法用什么愿景、志向来激励的。

[lg106]

说明你不是真的管理者，手上没有真正的职权

[lxyv]

@lxyv #36 我不是当事人员工哈，纯路人视角代入下。

[ckfear]

把他们跟老板拉一个群，每小时在群里汇报一次工作

[novaline]

看下有没有软肋

[TateLiao]

钱给到位了没？转岗是否人家自愿？

[4NF]

@mr123villain 笑死了哈哈哈

[nicksors]

@novaline 哈哈哈，你是魔鬼吗

[barbery]

你有人事决定权吗？有，砍一个，杀鸡儆猴。没，那随意了，和和气气熬吧。

[markgor]

@sam7ikoma
第一个问题：出师有名其实不太重要，现实中哪来那么多圣人，真的想开不是随便找个借口的事情吗？
第二个问题：这就有点......你说的完全正确，但按 OP 的说法，我猜測是 OP 所在的公司本來用第三方的，然后机缘巧合下找到了 OP ，接着在想把自己公司用的做成行业通用去卖，故成立开发部门，但找人难，且公司想控制成本，所以调了两个人给 OP ，这种时候其实做什么和是否做出来成效不在 OP ，如果 OP 真有高昂的信心我觉得早就润出来自己干了。
第三个问题：我觉得这才是 OP 的主要问题，所以上来发帖不是找方案，是发泄一下而已。

不过第二个问题，我之前看法和你完全一样，但现实却是找了一堆智障的给你，你说不行就说你不会教人，增加 HR 招聘成本；你要勉强用就越用越生气，问题基本是传递给你让你解决，又怕背责又嫌麻烦。更主要的是当你想夺取人事权，就开始觉得你是不是没事干工作不饱满。

不过最后，希望在座各位都没经历过这些糟心事。

[darkengine]

公司就想培养一下老员工 ❌
公司想干掉几个老员工 ✔️

[sampeng]

实话：要带人，就不能做主力开发。做主力开发想带好人，除非低下的人正好契合。概率太低

[snipking]

弄两个实习生来不行吗，要不了几个钱，嗷嗷给你干，何必和老员工折腾，你怎么知道他们是不是大领导的大外甥

[markgor]

@snipking 换了几批，嗷嗷给你干的没见过，嗷嗷发代码问你的一大堆，再不是就一句我不会。搞到有时候我都怀疑是不是自己哪里出现问题了

[jqknono]

[职场如何安全的摸鱼]( https://www.v2ex.com/t/1083000)

[ruandao]

建议提升下专业能力，学习下项目管理。事情做好安排，并且通知到群聊天里面，或者写到文档中