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Tsing2
V2EX  ›  程序员

所以说,你们对大模型是一点黏性都没有的?

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  •   Tsing2 · 1 day ago · 10168 views

    从 DP4 ,到 GLM 5.2 ,到 K3 ,说换就换,毫无纠结,就跟渣男一样…… 那,做了一半的任务,是直接在新模型上继续了?

    89 replies    2026-07-21 16:49:54 +08:00
    xiaomushen
        1
    xiaomushen  
       1 day ago
    为啥要黏?
    Dream4U
        2
    Dream4U  
       1 day ago   ❤️ 1
    遇到了更漂亮的,你还会黏前女友吗
    demen
        3
    demen  
       1 day ago
    那旧模型还得办个葬礼?
    Oceanhime
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    Oceanhime  
       1 day ago   ❤️ 3
    把大模型理解成手机,
    今年一月份出了 iPhone 14 ,二月份出 iPhone 14 Pro ,三月份出 iPhone 15 ,四月份 15 Pro ,五月份 16... 七月份刚刚发售了 iPhone 17 。

    不存在在 iPhone 14 上能干的事 iPhone 17 上干不了,只存在 17 能干 14 干不了的事情。
    何况模型是 token 计费,可能相当于手机按小时付费,能换好的当然换好的。
    poxiaohy
        5
    poxiaohy  
       1 day ago
    追求性能的,哪个最强用哪个
    追求价格的,哪个性价比高用哪个
    大小模型搭配几个一起用都很正常
    8355
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    8355  
       1 day ago
    你可以继续用老模型做完啊,你的任务要做多久?3 分钟够不够?30 分钟 3 小时够吗 还不够? 你一个 session 有那么大吗
    Greenm
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    Greenm  
       1 day ago
    对模型肯定有黏性啊,现在谁还离得了大模型? 你还能回到古法编程吗?

    没有黏性的是厂商,是品牌,是 agent 。 谁家好用就用谁,不好用的时候瞬间抛弃,生产力工具它不是奢侈品、不是艺术品,是真正要干活要考虑产出比的。
    duanxianze
        8
    duanxianze  
       1 day ago
    完全没有,我甚至不追求性能,我只需要便宜
    crocoBaby
        9
    crocoBaby  
       1 day ago
    看任务需求,不可能简单需求也用一个贵的吧
    Nasdaq
        10
    Nasdaq  
    PRO
       1 day ago   ❤️ 5
    有啥黏性的,工具还用出感情了
    penisulaS
        11
    penisulaS  
       1 day ago
    我觉得各家的没有本质的差异
    PaulSamuelson
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    PaulSamuelson  
       1 day ago
    每次调用 LLM API ,都要我带上上下文。
    这种大模型,你要粘它?
    OysterQAQ
        13
    OysterQAQ  
       1 day ago
    比赛远远没有结束,大模型是零和博弈
    baoliewang
        14
    baoliewang  
       1 day ago
    有道理
    ration
        15
    ration  
       1 day ago
    要做适配的,原来的 skill ,rule 可能不适配旧的模型。当然是哪个好用用哪个,兼顾性价比
    Avenshy
        16
    Avenshy  
       1 day ago
    把任务上下文对话导出来,喂给下一个模型
    icanfork
        17
    icanfork  
       1 day ago
    粘什么?
    maemolee
        18
    maemolee  
       1 day ago
    对 A\有粘性的我看了都觉得抽象,怎么还有对模型有粘性的哈哈哈
    fusi
        19
    fusi  
       1 day ago via Android   ❤️ 13
    在电报上看的,很有趣
    niboy
        20
    niboy  
       1 day ago
    为啥要有粘性?我反正都是用免费的,哪个解决不了就换掉
    IanHo
        21
    IanHo  
       1 day ago
    你会对螺丝刀有黏性吗😂
    FFM
        22
    FFM  
       1 day ago
    大模型又没记忆,每次都是从零开始,有感情寄托的才是傻子
    yyttrr
        23
    yyttrr  
       1 day ago
    做一半的任务生成一个 md 文件说明一下背景进度,交给新模型新会话读一下继续
    xFrye
        24
    xFrye  
       1 day ago
    不同的模型情况下能保证稳定的输出下限才是健康的工作流,有啥必须依赖某个模型的必要嘛
    Tsing2
        25
    Tsing2  
    OP
       1 day ago
    @fusi 哈哈哈哈哈哈,就是这种感觉
    ----


    说下我对黏性的理解吧:不同的模型,在生成结果上还是存在一定差异的,即使有足够严谨的 Skill 作保障,依然会额外生成一些意料之外的东西,对我来说,这就是不稳定因素,而且工程足够大的话,中间态的不稳定因素是会被放大的。虽然可能会有意外惊喜,但我更期待意料之中。
    uqf0663
        26
    uqf0663  
       1 day ago
    我都用过了,目前国模确实没办法让我产生粘性,现在的情况是日常做玩具哪家便宜好用版本新用哪家,但是正经 vb 方面 A/跟 GPT 我暂时离不开,生图方面 banana 我暂时离不开,因为还取代不了,我也希望能取代然后随便切换
    argentea
        27
    argentea  
       1 day ago
    怎么没有,用 A\的那些人怎么样都赶不走,嘴上骂得越狠对 A\就爱得越深沉
    tianjiyao
        28
    tianjiyao  
       1 day ago
    当然是哪个强用哪个。。难道是谈恋爱。。。
    o0
        29
    o0  
       1 day ago
    肯定不能依赖某个东西过深的,特别是有中断服务风险的
    msg7086
        30
    msg7086  
       1 day ago
    我有粘性啊,一直用 GPT ,挑低倍率的蹬,蹬好久了没换……
    tomaple
        31
    tomaple  
       1 day ago
    我有啊,一直用 codex
    homewORK
        32
    homewORK  
       1 day ago
    我给钱。。又不是给感情,他要是给我说用的越久越便宜,那我还好点。 都一手交钱一手交货的,给我谈什么感情。
    docx
        33
    docx  
       1 day ago via iPhone
    哪个能力强就用哪个,哪个省钱就用哪个
    lzylzylzy130
        34
    lzylzylzy130  
       1 day ago
    文档只要写好随便哪个都能干
    jh623
        35
    jh623  
       1 day ago
    粘好用的,那些一堆幻觉的国产 LLM 是一点都受不了
    qwwuyu
        36
    qwwuyu  
       1 day ago
    wsl + docker + opencode + newapi + cpa
    不怕意外 哪个强用哪个 A/用不了忽略
    Yesr00
        37
    Yesr00  
       1 day ago
    不就是个买卖吗?那个性价比高,产出更优,就用哪个,又不是跟大模型谈恋爱。。。我黏它,它能给我 Free 吗?
    jh623
        38
    jh623  
       1 day ago
    @maemolee 因为由奢入俭难,不得不说 A\ 在一些地方是断层级的存在
    molvqingtai
        39
    molvqingtai  
       1 day ago
    用个模型还用出感情来了?
    archxm
        40
    archxm  
       1 day ago
    郁金香
    nsjs
        41
    nsjs  
       1 day ago via iPhone
    模型降智怎么说😂
    coderluan
        42
    coderluan  
       1 day ago
    "就跟渣男一样…… "

    什么雷霆比喻,这就是普通消费行为,楼主每顿饭都是在一家店吃吗,从酸辣粉,到麻辣烫,到盖浇饭,说换就换,毫无纠结,就跟渣男一样……
    GooooooniX
        43
    GooooooniX  
       1 day ago
    明明可以三妻四妾,夜夜新郎,月月新花样。
    imhuhe
        44
    imhuhe  
       1 day ago via iPhone
    我有,且黏住了,是 Claude ,pro 订阅已有半年。每次看到有人被封号就瑟瑟发抖,但我是个老号,不知道能坚持多久。
    luckycat
        45
    luckycat  
       1 day ago
    各个模型写出来的东西那肯定不一样啊,Claude 写出来的往往会刚好够用,GPT 写出来的就是容易过度思考。结果是都能正常运行,但是代码结构和品味是不同的。只要你还会细看一眼代码,就会感受到区别。如果是纯 Agent ,从来不看代码那无所谓,你根本感觉不到区别。
    FireKey
        46
    FireKey  
       1 day ago
    对工具有粘性,对模型是一点没有,你会在意自家用的电是核电,水电还是火电吗
    llwuuzz
        47
    llwuuzz  
       1 day ago
    没有,除非以后很稳定,现在更新太快了
    gxy2825
        48
    gxy2825  
       1 day ago
    理论上不考虑成本大家肯定会用最好的,但是事实上在工作中能畅用顶级国模已经不错了,国模和国模之间没有很明显差异的情况下,感觉大家还是会有一点黏性的,比如我就喜欢用 DeepSeek V4 pro ,有的同事就爱用 GLM
    mosfet
        49
    mosfet  
       1 day ago
    非中转,能开票
    不自己掏钱用啥都行
    Topmax
        50
    Topmax  
       1 day ago
    了解下 Harness 工程、/loop 等思想吧。
    现在大模型的能力并不稳定,有时同一个大模型不同时间所表现出的性能也完全不一样,只有稳定的提示词工程才能在不同的模型下写出相对稳定的代码。
    prosgtsr
        51
    prosgtsr  
       1 day ago
    我只见过“keep-4o”的人对大模型有粘性。。
    jpyl0423
        52
    jpyl0423  
       1 day ago
    为什么要粘,我都用免费的,反正我的需求都能完成
    varrily
        53
    varrily  
       1 day ago
    黏 agent 倒是真的,用惯了 codex ,其他不习惯
    ktyang
        54
    ktyang  
       1 day ago
    足够便宜就粘,我对 deepseek 一直很粘性,好多小弱任务都离不开它。
    AdminNB
        55
    AdminNB  
       1 day ago
    用脚投票,谁便宜用谁,谁量大用谁,谁能力强用谁
    cvbnt
        56
    cvbnt  
       1 day ago via iPhone
    没错,我要开 AI 后宫,多多益善
    23237187
        57
    23237187  
       1 day ago
    逆天,不就是个工具,大家不都采取工具理性
    NetworkManager
        58
    NetworkManager  
       1 day ago
    你价格低 还好用 我就黏你 相同价格 我为什么选个差点事的
    CoderLim
        59
    CoderLim  
       1 day ago
    不同模型都在你追我赶,现在的结构就是新出来的会好一点,选好的就对了
    GeruzoniAnsasu
        60
    GeruzoniAnsasu  
       1 day ago
    真实黏性:

    gpt 写的代码一坨包装函数,重构永远只增不减,我受够了发誓永远只使用 claude —— 咦? k3 debug 能力打得过 opus4.8 ? 那我还用 claude 干啥


    OP 以为的黏性:

    我是 A\的信徒,A\天下第一,我只侍奉 claude 大人永不分离
    Aaron01
        61
    Aaron01  
       1 day ago
    @fusi 哈哈,人类迁徙规律大发现
    Greatshu
        62
    Greatshu  
       1 day ago
    楼主之前是不是和 GPT-4o 聊出感情了?
    VincentWang
        63
    VincentWang  
       1 day ago via Android
    模型又没记忆,换模型没一点负担呐。 换 Agent 倒是会有些负担,Agent 的行为其实不太一样。
    nc
        64
    nc  
       1 day ago
    用来编码的模型大家还是很挑剔的。但是对于非程序员人群来说大模型已经大宗商品化了
    way2explore2
        65
    way2explore2  
       1 day ago
    @VincentWang 正解
    aarontian
        66
    aarontian  
       1 day ago
    @Tsing2 那我觉得模型增强后效果大概率更好啊,举个例子,之前我写的 skill ,为了规范模型行为,把细节写得很复杂,之前是让 opus 写让 5.5 改进的,效果差强人意。
    fable/5.6sol 出来以后我统一重写了一下,叙述结构比以前合理多了,废话少了,它们能理解一个好的 skill 应该写什么不应该约束什么,比以前的模型聪明多了。重写后拿更弱的国产模型去执行,表现都比以前 opus 来得更好
    cj941030
        67
    cj941030  
       22h 26m ago
    那你从 k3 换回去看看,直接报错(聊天记录有图,前面几个不是多模态)
    cat9life
        68
    cat9life  
       22h 12m ago
    @fusi #19 这是个神图啊 哈哈
    WithoutSugarMiao
        69
    WithoutSugarMiao  
       22h 10m ago via iPhone
    真绷不住一点,你是骗回复的吧
    BeautifulSoap
        70
    BeautifulSoap  
       22h 0m ago via Android
    我不迁移平台,我只死守 codex ,cc 也退了新模型也不尝试,那是我对 codex 忠诚吗,不,那是因为我没钱!!
    zlhsvc
        71
    zlhsvc  
       21h 58m ago
    哪个便宜就用哪个,只要能干活就就行,无非就是提示词多写一点的区别
    neptuno
        72
    neptuno  
       21h 58m ago
    这个就跟员工一样,老板会对员工有粘性吗,想换就换了
    skuuhui
        73
    skuuhui  
       21h 55m ago
    夜深人静的时候,想起来还是会默默流泪
    MK47
        74
    MK47  
       21h 47m ago
    还粘性上了,我只想又快又好的处理好工作,然后摸鱼
    darksheepgod
        75
    darksheepgod  
       21h 37m ago
    我都是给赔偿金的
    icubic
        76
    icubic  
       21h 33m ago
    我见过唯一对大模型有粘性的只有那群搞人机恋的。。每迭代一个版本都上她们在喊她们熟悉的 xxx 不见了/要下架了。。
    enpitsulin
        77
    enpitsulin  
       21h 28m ago
    你会对一套六角扳手里面的某一个情有独钟吗?哪怕要拧的内六角螺栓尺寸都对不上?
    lscho
        78
    lscho  
       21h 25m ago
    你用电是不是还对风电、火电、水电有特殊的感情?水电比较柔,离不开?火电比较暴躁,不想用?
    zogwosh
        79
    zogwosh  
       21h 17m ago
    但是,你总不能阻止我奔赴更好的人吧哥哥
    yty2012g
        80
    yty2012g  
       21h 5m ago
    所以大模型的公司缺乏长期投资的价值,没有用户黏性,护城河不深(背后就是开源模型的斩杀线),长期高比例研发投入,需要长期维持高额 Capex ,怎么看都不是一个合适的长期投资标的
    queifa
        81
    queifa  
       20h 40m ago
    我有粘性啊,一直用 ds ,因为他最便宜
    ming1455
        82
    ming1455  
       20h 22m ago
    未来大模型的差距会越来越小,或者越来越趋向于两三家巨头
    就和现在的移动运营商一样,谁家流量大,网速快就选谁。真正可能有黏性的是基于互联网的服务,而不是提供流量的 ISP 服务商
    nanpu
        83
    nanpu  
       20h 20m ago
    大模型无状态的,让他写个交接文档不就行了
    HomeZane
        84
    HomeZane  
       20h 11m ago
    本来以为没有,可是 v2 有的人还是很明显的
    lefer
        85
    lefer  
       19h 22m ago
    本来就没有啊,都是摸不到的东西。

    想切就切了。

    所以这也导致了 AI 厂商军备竞赛,他们背后的投资人就在赌,赢的人最终可以赢下所有。
    seenthewind
        86
    seenthewind  
       17h 26m ago
    大模型本身就是一个快速发展的阶段。

    包括我和长辈或者领导说这个事情,都是建议哪个好用用哪个,多试试,因为本质上是个概率和算法的结果,不同模型在不同方面有优劣很正常,出错也很正常。

    普通人对抗这个时代的最基本最自保的手段,就是哪个好用哪个适合用哪个吧。

    A/除外。
    we1w3i
        87
    we1w3i  
       15h 17m ago
    @jh623 #38 这贴说的是对某个具体模型有黏性。类似于品牌忠诚度
    zhhmax
        88
    zhhmax  
       14h 50m ago
    哪个好用用哪个就行了,这玩意儿还有啥可黏的?
    yh7gdiaYW
        89
    yh7gdiaYW  
       14h 36m ago
    每天看心情选妃,昨天发挥不好的第二天就要打入冷宫,我的 cc switch 坑位是有限的
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